회의록내용

○경영본부장 서영원 안녕하십니까? 도시관리공단 경영본부장 서영원입니다.
서대문구 도시관리공단 2024년 주요 업무 추진 실적 및 계획에 대해 보고드리겠습니다.
(참 조)
O!&#35;A11659&#35;&#35;도시관리공단 업무보고&#35;!
(부록에 실음)
이상으로 도시관리공단 소관 업무보고를 마치겠습니다.
●위원장 이진삼 경영본부장 수고하셨습니다. 그러면 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.
질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
김규진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
●김규진 위원 안녕하세요? 김규진입니다.
먼저 첫 번째로 지난번에 결산에서 질의드렸었던 서대문 문화체육회관 프로그램 운영과 관련해서 질의 하나 드리겠습니다.
그때 제가 프로그램 관련 자료를 요청드렸었는데 사실은 2022년 23년 24년 프로그램들이 전체적으로 변화가 많아서 한 개의 프로그램에서 얼마나 이용자들이 부담하는 비용이 늘었는지 사실 확인하기가 어려웠습니다.
그래서 자료를 재차 요구를 드려서 꾸준히 운영되고 있는 프로그램들을 추려서 2022년 23년 자료를 달라고 부탁을 드렸는데 이번에 제가 받은 자료에서는 총 10개 프로그램을 비교해서 주셨고 근데 제가 보니까 체육 프로그램 같은 경우에는 평균 14.8% 정도 인상이 됐고, 1년 동안. 그다음에 문화 강좌 3개까지 포함해서 총 10개를 평균 내보면 한 26%를 지금 올린 걸로 돼 있으세요, 그 금액을.
근데 이게 원래 부담하던 비용이 만원부터 시작해서 한 5만원까지 다양하기는 하지만 어쨌든 매년 한 20% 정도가 이렇게 오르는 만약에 추세면 사실은 주민들이 이용하실 때 부담이 되실 수 있다고 저는 생각을 합니다. 그리고 비용을 올리시거나 하실 때 어쨌든 경영 수지나 이런 부분들을 고려하셨겠지만 충분히 고지가 이루어졌으면 좋았겠다는 생각이 들었고요.
그리고 더 문제는 뭐냐면 제가 공연 관련해서는 그러면 무료로 제공하시는 공연도 있고 공연비를 받는 공연도 있으시지만 어느 정도 추이로 비용 부담이 올라가는지 자료를 요청드렸는데 사실 이 부분은 받지 못했어요. 그래서 이 부분도 추가적으로 자료를 정리해서 주시면 좋을 것 같습니다. 이게 첫 번째고요.
두 번째는 제가 사실 공단 통해서 계속해서 요청드리고 있는 거주자 우선주차제 변경 관련입니다.
연희동은 연희동 특성상 아무래도 신규로 이렇게 만들어지는 단지들이 없다 보니까 주차 문제가 굉장히 심각한 지역 중에 한 군데인데요. 그래서 사실 구청 차원에서도 지금 추가 주차장을 마련하기 위해서 여러 가지 고민들을 하고 계시고 저희도 정책적으로 협력하고 있는 상황입니다.
근데 이번에 사실은 거주자 우선주차제 변경과 관련해서 다양한 민원들이 들어왔는데 이 부분에 대해서 공단이 조금 더 빨리 설명해 주시고 대처를 하셨으면 사실 조금 어떻게 보면 주민들 입장에서는 궁금하신 점이 빨리 해결이 됐을 텐데 이 부분이 내년부터 그냥 바로 확정돼서 시행되는 것처럼 고지가 그냥 나갔어요. 그러니까 의견 수렴 과정이 전혀 없었습니다.
그러다 보니까 주민들 입장에서는 구청장에게 바란다라든가 아니면 저희 구의회 통해서 민원들을 많이 넣어주셨는데 이 부분에 대해서 제가 자료를 받아보면서 느낀 점은 아무래도 우리 구에서, 공단에서 관리하는 주차장이 저렴하다 보니까 이런 부분은 조금 어떻게 보면 주민들이 이해를 해달라, 이런 어조로 저는 이게 답변이 받아들여지더라고요. 실제로 주민분들도 그런 부분 때문에 조금 더 격앙되신 부분이 있으셨어요.
왜냐하면 가령 단독주택의 경우에는 오래 사시는 분들이 예전에는 관례적으로 그냥 그 집 앞에 있는 보도에 일부 주차를 대시다가 이 부분이 거주자 우선주차제라는 제도가 시행되면서 사실상 공유를 하시게 된 부분이잖아요. 그래서 그 당시에도 사실은 공청회나 이런 절차들이 충분히 이루어져서 아마 이 제도가 만들어졌을 텐데 이게 감점, 가점 또는 지정 주차제에서 공유로 바뀌는 이 전 과정이 사실상 주민들에게 명확하게 고지가 안 된 상태에서 그냥 문서로 공문이 내려가다 보니까 조금 오해가 더 많았던 것 같습니다. 그래서 제가 그때 이사장님 통해서 여쭤봤던 것은 혹시나 지금이라도 12월부터 사실은 하시겠다고 고지가 나간 상태이니 아직 7월이잖아요. 그래서 지금이라도 주민 대상으로 공청회와 설명회를 열어주셨으면 하고 부탁을 드렸습니다. 그래서 혹시 가능한지 오늘 질의를 드립니다.
●경영본부장 서영원 지금 거주자 우선주차 문제를 이번에 계획하게 된 배경은 서대문구에 전입해온 주민 중에 한 7년 차, 8년 차 되신 분도 거주자 우선주차를 사용 못 하시는 분들이 많습니다. 그래서 현재 저희가 주차 면을 가지고 있는 것이 약 5,500면을 가지고 있고요. 그다음에 실외, 옥외 주차장이 한 3,800면 정도 됩니다. 근데 여기에 지금 부족분은, 현재 상태에서 부족분은 약 1,200면 정도가 부족합니다. 그러다 보니까 이거를 전입해오는 사람들에게는 전혀 배정할 수 있는 기회조차 부여하지 않고 있는 이런 부분들을 조금 해소할 수 있는 방법이 없을까 해서 이번에 계획하게 된 것이고요.
그러다 보니까 지금 현재 여러 가지 말씀하신 대로 홍보가 조금 잘 안 되고 있어서 그런 어려운 부분들은 있지만 좀 더 홍보를 강화해서 의견 수렴을 해서 좋은 안들, 전부 다 약간 양보할 수 있는 안들이 나올 수 있으면 좋겠다라는 생각으로 계획하고 있습니다. 좀 더 면밀히 검토해서 좋은 안을 내서 다시 홍보해서 알려드리도록 하겠습니다.
●김규진 위원 공청회 개최는 그럼 하시는 거죠?
●경영본부장 서영원 하여튼 의견 수렴 과정 중에 여러 가지 방법을 도출해 보겠습니다.
●도시관리공단이사장 한운영 제가 보충설명 드리면요, 사실 이거 지금 오해가 많이 계신 건 사실이고요. 이번에 주차 문제를 사실 그 배경은 뭐냐 하면 주차 배정 시스템이 아날로그 방식에서 디지털 방식으로 완전히 변경되는 겁니다. 그러니까 지난 20년 동안 그냥 페이퍼나 서류에 의해서, 또 지금 사용하시는 주차 배정을 받으신 분에 대한 서류 정리가 불명확하게 돼 있습니다.
그러니까 변동되지 않은 사항에 대해서는 새로운 서류를 받은 게 아니라 그냥 변경되는 서류만 받고 지금 하다 보니 기존에 계신 그 주차 배정받으신 분이 자기 영역을 가지고 자기 임의대로 또 나눠서 쓰는 경우도 많기 때문에 20년 만에 처음으로 디지털을 하면서 그동안에는 팩스나 이렇게 서류하던 거를 이번에는 온라인 디지털화해서 모바일이든 인터넷을 통해서든 모든 부분에 대한 그거를 전부 다 디지털화 해서 사실은 현재에 있는 모든 거주자 배정자들에 대한 실제 상황을 현행화하는 것이 목적이고요.
그런데 그것이 되면 그동안에는 자기가 주차 신청을 했는데 이게 투명한지 안 투명한지도 모르지만 이번에 이 디지털이 되면 자기가 언제 배정되고 어느 점수가 되고 하는 그런 시스템으로 일단 바꾸는 데 목적이 있는 거고요. 그다음에 지금 접수받는 거가 바로 그냥 우리가 생각한 대로 시행을 하겠다는 게 아니라 저희들이 지금 9월 20일까지 일단 매년 신청하는 접수를 받는 거거든요. 그래서 접수를 받으면 한 두 달에 걸쳐서 사실은 지금 논의되고 있는 내용들을 정확하게 검토를 하려고 그래요. 만약에 그 기간 동안에 공청회가 필요하면 공청회를 열 것이고요. 그래서 사실 상당한 오해가 많이 있다. 그리고 지금 우리가 한 4~5개를 묶어서 공유제를 할 건데 그 공유제도 자기 집 앞에 있는 또는 상가에, 자기 상가 건물의 앞에 있는 거는 변하지 않습니다. 자기 집 앞에 있는 건 변하지 않는 게 원칙이고요. 다만 노상에 있는 한 4~5개의 이런 거를 묶었을 때 지금도 거주지 자기 앞에 있는 그런 1 대 1 그거와 공유제를 사실은 지금 하고 있습니다.
그러니까 지금 보시면 우리가 5,513면 중에 개별 주차를 하는 거는 한 3,500건 그리고 구간 주차를 하는 것은 293건으로 해서 이미 구간 주차제를 병행 실시를 하고 있는데 지금 우리 24개 자치구 중에서 16개의 자치구가 이미 이 구간 주차제로 실시를 하고 있어서 타구가 이렇게 구간 주차제를 해보니 굉장히 오히려 주민한테 더 좋고 효율적이고 우리 아파트 같은 경우는 이미 다 공유제지 않습니까? 아파트에 들어가면 주차장을 자기가 빈 데다 세우고 하는 것처럼 1대1로 했을 때와 공유제를 했을 때가 훨씬 주민한테 더 편리하고 1대1은 항상 또 부정 주차가 또 있을 수 있기 때문에 그것이 5개다 그러면 5개가 확률적으로 다 만차가 될 확률이 훨씬 적기 때문에 오히려 주민한테는 5개가 다 자기한테 있는 것처럼 어느 걸 써도 되기 때문에 그런 것들을 이번 만약에 접수가 되면 사실은 금년 12월부터 내년 6월 말까지 7개월간 저희들이 시범 서비스를 해볼 겁니다. 그래서 거기서 나타나는 문제가 어떤지를 다 보고 그러고 나서 내년 7월 1일부터는 그 문제점을 도입한 걸 가지고 6개월 단위가 아니고 1년 단위의 그런 과정을 할 거기 때문에 너무 지금 오해가 많이 있다.
그래서 저희들이 지금 홍보 부족이 있는 건 사실인데 어쨌든 앞으로 접수를 받은 후에 지금부터 11월까지는 그런 의견을 충분히 공청회가 필요하면 또 공청회를 열어서 의견 개진을 하도록 하겠습니다.
●김규진 위원 구간 주차제 같은 경우에는 이미 시행하고 있는 아까 말씀하셨던 295면 관련해서 문제 제기를 하셨던 분이 계세요. 정보 공개 청구도 하시고, 구청 통해서. 근데 이분이 집계하신 부분들을 보니 나중에 이 부분도 제가 전달은 해드리겠습니다만 다른 구에서 이걸 실시할 때 사실은 해당 구간에 그 구간을 이용하지 않는 사실 차량이 임의로 주차했을 경우에 그 구간에 주차하는 차량인지 아닌지를 확인하기 어려워서 사실상 다시 단속을 넣고 과태료를 부과하고 하는 약간 행정 비용이 더 많이 들었다는 그런 내용으로 사실은 그때 민원 접수를 해주셨어요.
그래서 이런 부분들도 사실 우리가 7개월간 시범 운영을 해보면 더욱 명확히 나오겠지만 그전에 이미 다른 자치구에서 하고 있는 내용들을 먼저 검토해서 그 안에서 우리가 근거를 마련할 수 있으면 저는 분석이 먼저 돼야 된다고 생각을 하거든요. 그리고 실제로 그분이 그냥 개별적으로 정보 공개 요청을 했는데도 다른 구 같은 경우에는 구청에서 다 그 내용들을 전달을 해주셨다고 하는데 우리 구같은 경우에는 사실 정보를 공개해 주지 않으셔서 저희 쪽으로 왔거든요.
그래서 이런 부분들이 결국은 하나의 제도가 바뀌는 데 있어서 이게 절차가 투명하게 공개되지 않는다는 느낌을 계속 주게 되고 그렇게 되면 어떤 특정한 정책 대상에게 특혜를 준다는 느낌을 주게 되기 때문에 저는 이런 부분은 굉장히 우리가 지양해야 되는 부분이라고 생각합니다.
그래서 아까 말씀하셨지만 사실 동별로 가령 재개발 재건축이 잘 이루어져서 전체적으로 이런 주차가 개편되거나 이런 동네와 다르게 어쨌든 연희동은 사실은 지금 굉장히 다세대 다가구 그다음에 단독이 많은 그런 지역이잖아요. 그래서 이 부분을 만약에 공청회가 그냥 공식적인 절차에서 지금 필요하면 하신다고 하시는데 저희 동이라도, 왜냐하면 저희 동에 지금 민원이 굉장히 많은 상황이거든요. 그래서 개최를 해주시고 명확하게 질의 답변이 이루어지는 시간이 있었으면 좋겠다는 게 제 의견입니다.
●도시관리공단이사장 한운영 공유제를 하면 사실은 부정주차 수가 높아져서 신고하는 부담이 올라간다 그렇게 얘기하시는 분이 있습니다. 그런데 저희들이 지금 실제적으로 개별 주차가 2,357면인데 그중에서 작년도에 부정주차로 신고된 건수는 1개의 주차장당 0.6건입니다. 그래서 실질적으로 보면 거주자우선주차에, 단독 주차에 연평균 건수가 한 건이 안 되고 있는 통계치가 나오기 때문에 사실상 그렇게 부정주차가 빈번히 일어나는 건 아니다. 그런데 만약에 1개를 5개로 공유제를 하면 그 확률이 5개 중에 1개는 항상 비어있을 가능성이 높다. 1대1보다는. 그리고 본인이 그 5개를 확인해서 신청하는 게 아니라 저희들 신고 전화가 딱 있기 때문에 어차피 신고 전화를 하면 저희들이 확인을 해주는 것이지 주민이 그거를 다 확인하는 건 아니다. 그래서 어쨌든 내년도 7개월간 시범 서비스를 통해서 여러 가지 그런 문제점을 도출해서 그다음 연도 시작할 때는 뭔가 정확한 보완을 해서 해야 되겠다는 게 저희들 사실 계획입니다.
●김규진 위원 그리고 감점제 가점제 관련해서도, 제가 너무 말을 많이 해서 죄송해요.
가점제를, 대기하는 경우에, 1년 대기하는 경우에 12점 가점을 주고 그다음에 만약에 사용을 1년 하는 경우에 마이너스 12점 감점을 하는 이런 식으로 지금 구성을 해놓으시고 거주 연도에 따라서 지금 가점을, 1년에 1점이었나요? 제가 갑자기 헷갈리네. 1년에 2점이었나요?
●도시관리공단이사장 한운영 2점입니다.
●김규진 위원 하여튼 그렇게 해서 가점을 주시게끔 해놓으셨어요. 그래서 제가 혹시 다른 구에도 이 감가점 제도가 이렇게 돼 있는지 알아보다가 공단에서 자료를 요청해서 받았는데 사실 감점이 마이너스 12점인 데는 없었어요. 성동이 최대가 마이너스 10점이었고. 그러니까 상대적으로 느끼시기에 주민들이 그 감점이 굉장히 크다고 많이 느끼시는 것 같아요. 그리고 사실 거주를 오래 했다는 부분이 뭔가 아까 말씀하신 것처럼 신규 주민의 주차장 유입을 막는 부분은 있지만 그러면 만약에 이분들이 대기를 하시더라도 아까 말씀드린 것처럼 우리 공영주차장 지금 확대 계획이 이렇게 있으니 장기적으로는 이런 부분들을 같이 이용하실 수 있다는 대안을 뭔가 제시를 해주시면 좋을 것 같다는 생각이 들어요.
●도시관리공단이사장 한운영 그래서 오해를 하실 수 있는데 어쨌든 그 디테일한 건 나중에 저희들이 어떻게든지 설명을 하든 하는데, 참고로 얘기드리면 서대문구는 장기간 보유하면 60점을 드리고요. 은평구는 10점을 주고 종로구도 10점 줍니다. 우리는 60점을 줘서 거기서 차감해 내려가는 거고 종로구나 은평구는 10점을 주고 거기서 1점 2점 내려가는 거고 우리는 60점을 주고 내려가는 거기 때문에 그 사람들이 종로구나 은평구는 3년 정도 사용하면 장기 거주자가 못하게 되고요. 저희들이 지금 예상하는 건 5년 정도 경과하면 우리는 한 번 더 턴을 도는 그런 구조로 하기 때문에 이것도 저희들이 지금 안을 낸 것이지 확정된 게 아니니까 앞으로 더 기간을 갖고 충분히 검토를 하겠습니다.
●김규진 위원 부탁드립니다.
●위원장 이진삼 김규진 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원 있으십니까?
박경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
●박경희 위원 수고 많으십니다. 박경희입니다.
저의 제안 사항과 처리 요구에 발빠른 조치 감사드립니다. 그리고 이 책자가 만들어진 후에 아마 제 요구사항에 우리 홍제 배드민턴장 샤워실 너무 감사드려요. 그렇게 해놓으시니까 예산도 절감되고 모든 분들이 만족하고 또 스티커를 붙임으로써 정말 다들 그 아이디어가 참 좋았다고 집에도 미끄러운 데는 이렇게 해야 되겠다라는 얘기들을 많이 하더라고요. 그래서 하여튼 감사드리고요.
그 예산 가지고 혹시 변경해서 환경 개선은 할 수 없었나요? 탈의실. 탈의실이 지금 막 곰팡이가 나가지고 남성이 쓰는 탈의실은 지금 말도 못해요. 엄청 곰팡이가 많아서 보기 싫고 건강상에도 안 좋은 게 우선 그것부터 처리를 해야지 될 것 같은데.
●경영본부장 서영원 네. 그 남은 비용으로 공사를 할 수가 없어서 액수가 작아서 문화체육과와 협의하는 중입니다.
●박경희 위원 액수가 작다니요.
●경영본부장 서영원 그러니까 공사가, 그러니까 습기 문제 때문에 샤워장에서 나오는 습기까지 전부 다 해결을 해야 되기 때문에 환기통도 만들고 벽도 뚫고 이래야 되는 내용이라 그래서 문화체육과와 협의하고 있는 중입니다.
●박경희 위원 아, 그래요.
●도시관리공단이사장 한운영 제가 알아보니까요, 저도 가서 직접 다 봤는데 벽에 곰팡이가 올라오는 게 그냥 간단한 문제가 아닌 것 같고요, 지금 문체과에서는 그걸 리모델링 할 것 같은. 그래서 저희들이 임시로 하는 건 좀 문제가 있고 근본적으로 전체를 바꾸자 그래서 지금 그렇게 검토를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
●박경희 위원 그 옆에 창고가 굉장히 넓어요. 넓죠? 보셨죠?
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●박경희 위원 창고가 꽤 넓어서 그렇게 그 창고를 굳이 넓게 그냥 놔둘 필요가 없을 것 같아서, 이용자들은 좁으니 넓혀달라는 그런 요구도 있는데 한번 검토하셔서 좋은 결과를 내주시길 바라고요.
●도시관리공단이사장 한운영 네, 알겠습니다.
●박경희 위원 그리고 체육관마다 일주일에 한 번씩 휴일 말고도 쉬는 날이 있잖아요. 보통 다른 데는 모르겠지만 거기 월요일날 쉬더라고요. 그러면 소독 같은 거 하시나요? 소독해요? 소독 안 하죠?
●도시관리공단이사장 한운영 소독 주기적으로 하고 있습니다.
●박경희 위원 얼마 만에 한 번씩 해요?
●도시관리공단이사장 한운영 2개월마다 지금 하고 있답니다. 정기 소독을 하도록 또 그 규정이 돼 있습니다.
●박경희 위원 네. 2개월마다 한 번씩 하면 지금 여름이기 때문에 사실 아침마다 새벽부터 모기에 안 물릴 날이 없어요. 모기가 너무 많아가지고 퇴치기를 해놓기는 하지만 그 이용자들은 월요일에 쉬니까 소독을 해달라고 그리고 아니면 모기약을 뿌려달라든지 여름이라. 지금 강서 쪽에서 말라리아가 또 발생했다고 하더라고요. 되게 겁들을 먹고 있는데 쉬는 날 모기 퇴치기가 있긴 하지만 그 효력이, 못하니까 소독 좀, 일주일에 한 번씩 못하면 2주에 한 번씩이라도.
●도시관리공단이사장 한운영 알겠습니다.
●박경희 위원 모기 없애는 소독을 부탁드리고요. 그리고 북아현동은 일주일에 두 번밖에 개방을 안 한다고 그래요. 그래서 엊그제 한 2~3일 전에 청장님 면담을 들어간 것 같은데 일주일에 한 번 정도는 쉬는 날은 어쩔 수 없지만 그거를 주에도 개방해달라는 그런 요구가 있더라고요,
●경영본부장 서영원 탁구 말씀하시는 건가요?
●박경희 위원 배드민턴.
●경영본부장 서영원 북아현동이요?
●박경희 위원 북아현체육관에 일주일에 수, 목인가 두 번밖에 안 한대요. 그렇다고 그걸 알아보셔가지고 청장님께 한 2~3일 전에 아마 면담을 하신 걸로 알고 있거든요
●경영본부장 서영원 북아현동의 면담 내용은요 그게 아니라 면담 내용 중에 지금 세 번 개방하던 것을 지금 두 번 개방하는데 세 번으로 늘려주고 면수를 두 면으로 고정으로 달라고 하는 내용 두 가지를 가지고 면담을 한 것입니다.
●박경희 위원 그래요. 그러면 전달하신 분이 잘못 전달하셨는지 일주일에 두 번 개방을 하는데 그래도 일주일 내내 개방을 하고 중학교, 초등학교 강당을 평일에도 개방해달라는 그런 요구가 있었던 모양이에요.
●경영본부장 서영원 그거 요구 외에도 배드민턴 사무실을 달라 이런 식으로 요구를 하셔서 지금 그 진위를 파악하고 있는 중입니다. 내용을요.
●박경희 위원 그래요. 신경 쓰셔서 그 민원 처리를 부탁드리겠습니다. 하여튼 여러 가지로 고생 많으신데 민원 처리에 감사드립니다. 이상입니다.
●위원장 이진삼 박경희 위원님 수고하셨습니다.
다른 위원 있으십니까?
주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
●주이삭 위원 주이삭 위원입니다.
17페이지에 경영평가 관련해서 보고해 주셨는데요, 2022년도 또 2023년도에 경영평가가 나등급이잖아요. 근데 원래 기존에는 가등급을 받다가 나등급이 된 거 아닙니까?
마이크 켜고 말씀해 주세요.
●도시관리공단이사장 한운영 가 두 번을 받고 그다음에
●주이삭 위원 나등급이 두 번 나왔죠?
●도시관리공단이사장 한운영 두 번 계속 나등급을 받았습니다.
●주이삭 위원 원인이 뭐라고 분석하십니까?
●도시관리공단이사장 한운영 일단은 제일 큰 게 경영수지가 제일 큽니다. 그래서 나로 떨어질 때가 코로나 때 건데 그때 경영수지가 37%를 받았고요. 그다음에 두 번째 나 받았을 때가 43%로 정도 됐고요.
그다음에 작년에 나급 중에서 저희들이 16등을 했는데 그때가 53%인가요, 53% 받았고요. 이번에 제가 작년부터 와서, 5월부터 와서 여러 가지 효율을 해서 이번이 56% 정도 돼서 조금 더 금년이 낫지 않을까. 그러니까 작년까지, 재작년까지는 40%대 작년 23년의 평가는 53%의 경영 효율 이렇게 됐습니다.
●주이삭 위원 점수만 보면 정성지표 정량지표가 전체적으로 전년 대비 하락을 하셨다는데 23년도 지금 보고서 보고 있습니다.
가장 큰 문제가 안전사고 재난안전관리 평점이 화끈하게 떨어져가지고 됐다는 얘기가 있어요. 그러니까 원래 두 번 정도 있었던 거에 비해서 세 번의 사고가 있어서 점수가 확 떨어졌다라는 평가가 있거든요. 종합보고서 내용에. 맞나요?
●도시관리공단이사장 한운영 그러니까 제가 오기 전에 아마 민원, 안전사고라는 게 주민들이 거기서 다쳐서 민원을 내는 거 그런 게...
●주이삭 위원 그래요? 화재 뭐 이런 거 아니었고요?
●도시관리공단이사장 한운영 화재는 2023년도 4월 10일에 났으니까
●주이삭 위원 4월 10일에. 그러면 23년도 보고서는 22년도에 있었던 얘기로 하는 거니까 상관없다.
●경영본부장 서영원 그렇습니다.
●주이삭 위원 그럼 올해는 어떨 것 같으세요? 이제 7월, 8월에 평가 나올 거 아닙니까?
●도시관리공단이사장 한운영 근데 일단 경영수지는 상당히 올라가 있고요. 한 10%가 올라가 있는 상황이고 제일, 지금 윤석열 정부 들어와서는 경영효율화를 계속 주장하고 있어서 그거고. 이게 매년 평가 지표가 또 2024년도, 금년 들어서는 평가 지표에 새로운 도입이 된 게 디지털화를 얼마큼 했느냐 그걸 강점적으로 많이 집중적으로 평가를 반영하고 있고요.
그다음에 저희들이 점수 낮아지는 이유 중에 하나는 과거에는 이 공단들이 그렇게 경영평가에 많은 신경을 안 쓰다가 최근에는 상향 평준화가 어느 정도 점수가 신경을 많이 쓰다 보니 아무래도 저희들은 많이 써가지고 왔지만 이게 상대평가가 되기 때문에. 그리고 또 아시다시피 다른 데는 도서관이 없는데 저희들은 지금 도서관의 경영 수지는 마이너스 20억 정도가
●주이삭 위원 그거 항상 말씀하신 거니까
●도시관리공단이사장 한운영 그래서 그 부분이 상당히. 그리고...
●주이삭 위원 근데 도서관은 저는 사유가 안 된다고 보는 게 그간 공단이 없었던 것도 아니고, 그 업무가요
●도시관리공단이사장 한운영 그리고 옛날에는 가급이 9개 정도가 배당했는데요 최근에는 가급을 4개로 축소했습니다. 4개로 줄어들었습니다. 그래서 가급 되기가 굉장히 어려워졌습니다.
●주이삭 위원 그래요? 표를 보면 금방 나올 얘긴데
●도시관리공단이사장 한운영 제가 보니까 그렇게 돼 있습니다.
●주이삭 위원 그래요. 일단 알겠고요. 지금 다 한 번에 보면서 가급이 몇 개냐 줄줄이 셀 수 없으니까.
하여튼 경영평가 관련해서 저는 사고가 있었던 거라든지 이런 것 때문에 혹시나 가등급으로 이렇게 들어오는 게 어렵지 않을까라는 생각이 있어서 혹시 이사장님은 어떻게 보시는지에 대해서 여쭤봤는데 본인 상황에 대해서만 얘기하고 판단을 지금 아직 말씀 안 하셨어요.
●도시관리공단이사장 한운영 지금 제가 안전사고의 비중이 굉장히 높습니다, 경영평가에. 그래서 제가 와서는 안전사고에 대해서 엄청나게 지금 신경을 쓰고 있고 민원, 특히 아시다시피 우리 문화체육회관에는 어르신들이 많이 한 60%가 다니시기 때문에 이번에 장마 때도 제가 모든 길에는 전부 다 깔았습니다. 미끄러지지 않도록 주차장 입구부터 시작해서. 왜냐하면 주로 미끄러지면 다치는 사고가 제일 많기 때문에 우산을 들고 오면 또 그게 물이 떨어져서. 그래서 제가 특히 우리 오시는 분 주민들에 대한, 사실은 다 그런 안전사고가 제일 많이 있었습니다. 그래서 그런 것들을 철저하게. 또 특히 위에서 뭐가 이렇게...
●주이삭 위원 그래서 어떻게 될 것 같으세요? 가등급 가능하시겠어요? 아니시겠어요? 어떻게 평가하시냐고요.
●도시관리공단이사장 한운영 저요? 저는 제가 여기 오자마자 제일 먼저 선언한 게 나는 1등을 하겠다.
●주이삭 위원 그래요. 한번 결과를 보시자고요.
●도시관리공단이사장 한운영 1등이 목표다. 그래서 그걸 추구하고 있고. 그럼 1등을 하려면 어떻게 하느냐 그거를 지금 굉장히 신경 쓰고 있습니다.
●주이삭 위원 네. 알겠습니다. 이제 8월이면 나오니까 한번 보자고요. 잘 됐으면 좋겠습니다. 걱정돼서 여쭤본 거였어요.
그다음에 서대문 행복이룸센터가 여성이룸센터 그거 맞죠? 여기에 취창업센터도 있죠?
●도시관리공단이사장 한운영 취창업센터라는 건 없고요.
●주이삭 위원 아니면 공간
●도시관리공단이사장 한운영 교육 과정이라는 게 있죠.
●주이삭 위원 교육과정이요?
●도시관리공단이사장 한운영 그거는 그게 아니라
●주이삭 위원 창업이룸터.
●도시관리공단이사장 한운영 창업 그 안에 한 6개 정도의 사무실 공간을 빌려줄 수 있는 그게 있습니다.
●주이삭 위원 그거가 지금 1개 기업만 들어와 있나요?
●도시관리공단이사장 한운영 이제 다 나갔습니다. 최근까지 해서
●주이삭 위원 최근에 나간 거예요?
●도시관리공단이사장 한운영 네. 그 하나가 있다가. 왜냐하면 그동안에는 한 1년 정도 여러 개가 꽉 차 있었는데 그게 사실은 별로 효과를 보지 못해서
●주이삭 위원 왜 효과가 없죠?
●도시관리공단이사장 한운영 우리가 입주를 시켰는데 입주만 하고 그분들이 뭔가 자생력을 가지고 거기서 성장해서 나가야 되는데 그게 그냥 뭐라 그럴까 입주시킬 때부터 그렇게 미래지향적이고 회사가 이렇게 큰 규모로 성장할 수 있는 그런 게 아니라 사무 공간이 잠깐 필요해서 우리가 빌려주는 그런 시기였던 것 같아요. 그래서 제가...
●주이삭 위원 이사장님 그러니까요 사실은 취업, 창업을 하시려고 하는 분들 대상으로 공간을 빌려주는 사업인데 우리 앞서서 지역경제과 대상으로도 제가 얘기를 했지만 이분들이 어떤 콘텐츠가 있고 이걸 가지고 무엇을 할 것인지에 대한 면밀한 검토와 점검 없이 일단 그냥 공간이 필요한 분들 신청 받아가지고 그냥 한 거니까 지금과 같은 결과가 나왔다고 말씀하시는 거죠?
●도시관리공단이사장 한운영 그렇습니다.
●주이삭 위원 그러니까 앞으로는 이제 이 공간을 계속해서 그 사업으로 창업이룸터 취지대로 하실 거면 면밀하게 선정을 하셔야 될 것 같아요.
●도시관리공단이사장 한운영 그렇습니다.
●주이삭 위원 계속하실 거예요?
●도시관리공단이사장 한운영 예. 합니다.
●주이삭 위원 할 거예요?
●도시관리공단이사장 한운영 왜냐하면 과거에는 그게 선순환으로 보면 그런 창업에 관계된 교육을 시키고 그 교육을 통해서 뭔가 내가 창업을 할 공간이 필요하다. 그래서 공간을 주고 지금 위원님이 와보시면 교육장이 있고 또 그런 공간이 있고 또 그 옆에 우리 스튜디오가 있습니다. 그래서 자기 물건을 찍고 유튜브로 촬영하고 올리고 그렇게 돼 있기 때문에 제가 작년부터 와서는 이거를 선순환 구조로 바꿔야 되겠다. 그래서 취창업 교육을 강화하고 그런 부분들을 지금 확대하고 있어서 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 제가 지난번에 위원님을 한번 초대했었는데 그분들이 창업의 욕구가 되게 많아서 그분들하고의 위원님도 또 만남의 장을 요구하고 자기들은 이렇게 배워서 창업을 하려고 하는데 불안하다는 거잖아요 그냥. 그래서 그런 부분을 우리가 시스템적으로 지원하는 체제를 지금 갖추고 있습니다.
●주이삭 위원 네, 좋습니다.
그 스튜디오 만든 것도, 나중에 의회 속기록 한번 보세요. 누가 질의해가지고 그렇게 됐는지.
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●주이삭 위원 그런데 저는요, 지금 이 행복 이룸센터에서 진행되고 있는 교육 프로그램이 결국에는 여성 창업가들을 계속 만들어내고 양산하려고 하는 거잖아요.
●도시관리공단이사장 한운영 그렇습니다.
●주이삭 위원 그런데 그분들이 거기서 교육하면서 동시에 창업도 할 수 있게끔 공간이 쭉 연계가 됐으면 좋겠거든요. 그런데 여기에서 지금 프로그램 하는 거 보니까, 플라워샵 예비 창업 과정이 사무실 필요해가지고 하는 건 아니잖아요. 마들렌 이런 거 뭐 밤낭시에, 휘낭시에 이런 거 가르쳐가지고 그 공간에서 빵 만들기 할 수 있는 공간 아니잖아요. 테이블 있고 사실상 컴퓨터 놓고 이렇게 하는 공간이잖아요. 연계가 안 된단 말이죠. 스튜디오에서 촬영해가지고 홍보한다고 해서, 그거는 가능하겠다. 거기서 뭔가 만드는 거 보여주고 플라워 이렇게 하고 그건 되겠죠.
그런데 이 공간이랑 우리 프로그램이랑 연계가 잘 안 되는 것을 감안해서 그냥 단순히 사무실 공간 대여하는 느낌으로 가지 말고 좀 자유롭게 공간을 재구성할 수 있는 수준의 그런 공간 활용을 고민해 보셨으면 좋겠다는 것도 같이 말씀드릴게요.
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●주이삭 위원 그래야 뭐 쓰인 게 있죠. 행복이룸센터는 지금 업무 보시는 직원은 몇 명이 되십니까? 한 명인가요? 여전히. 관리하시는 분.
●도시관리공단이사장 한운영 거기는 교육하시고 강좌하고 하는 현재 3명이
●주이삭 위원 강사는 빼고.
●도시관리공단이사장 한운영 강사 빼고요 우리 직원
●주이삭 위원 3명이나 돼요?
●도시관리공단이사장 한운영 직원이 지금 2명 정도인데, TO는 3명인데 2명이 현재 일을 하고 있습니다.
●주이삭 위원 2명이 일하고 있어요?
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●주이삭 위원 전보다는 늘었네요. 무려 2배가 됐네.
아무튼 이룸센터가 개인적으로는, 예전에 뭐였죠? 너무 여성의 어떤 여성성을 강조한 그런 프로그램만 위주로 했었거든요. 지금도 약간 거기서 크게 달라지지 않은 것 같아요.
그런데 제가 사실 여성인 분들이 진취적으로 사업하시는 것들을 제가 몇 가지 사례를 말씀드리면 도배하시는 분도 있고요 목공하시는 분도 있어요. 여성성에 너무 몰입해가지고 프로그램을 짜면 쉬운 프로그램이 되겠지만 강좌를 할 때 그런 여성분들이 도전하기 쉽지 않은 그런 프로그램도 같이 병행해서 이룸센터에서 제공을 했으면 좋겠어요. 프로그램의 다채로운 변화들 주문드리겠습니다.
●도시관리공단이사장 한운영 잘 아시겠지만 이룸센터의 현재 상황의 가장 강점은 공유 주방입니다. 공유 주방이 16개의 설거지 할 수 있는 그런 공간이 있고 그다음에 제빵기가 있어서, 반죽기도 있고 제빵기가 있고요. 그래서 어쨌든 공유 주방을 활용하기 위한 가장 장점이 저희들 현재 그렇게 돼 있고요.
그래서 지금 얘기하시는 여러 가지 공작에 대한 얘기라든가 이런 건데 그거는 그런 게 하려면 뭔가 또 그런 공작 시설이 필요해서 만들어야 되기 때문에
●주이삭 위원 그러니까요. 제가 말씀드리는 건 지금 있는 공간에서 쉽게쉽게 할 수 있는 수준의 프로그램에 멈춰 있어요. 제 얘기는 한 해든 두 해든 컨셉을 잡고 프로그램을 강좌를 구상하셨으면 좋겠어요. 그래서 차라리 딱 내년에는 이런 위주로 프로그램 한번 운영해 보겠다 계획을 딱 잡아가지고, 어려워하시는 것들 있잖아요. 여성분들이 도전하기 어려운 거. 그래서 처음에 아예 진입 장벽부터 느끼는 그런 분야의 취창업 분야들 거기를 한번 도전하는 것도 저는 되게 필요하다고 생각해요. 왜 항상 우리 지자체나 여러 공공기관에서 하는 여성이 대상인 그런 사업들은 너무 여성성에 머물러 있어요. 한계를 그냥 자체로 두고 시작을 합니다. 그러니까 이런 부분들을 조금 타파하면서 가셨으면 좋겠다. 전에 얘기했던 건데 그 부분은 적용이 안 되고 스튜디오만 적용이 됐거든요. 그러니까 한번 고민해 보셨으면 좋겠습니다.
●도시관리공단이사장 한운영 이번 달에 50플러스센터하고 서대문 여성개발센터하고 MOU를 맺어서 그런 프로그램도 좀 공유하고 또 서로 공간도 활용하고 이렇게 해서 이번 달부터 서로 협력하기로
●주이삭 위원 공간 공유는 좋습니다. 한번 고민해 봐주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
●위원장 이진삼 주이삭 위원님 수고하셨습니다.
이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
●이종석 위원 이것도 리포트 관련해서인데 소요 예산 관련해서는 전 부서 얘기 들었죠? 봤어요? 제가 질문한 거?
보니까 이게 소요 예산 보면요, 기준 날짜가 다 빠져있어요. 리포트에. 그래서 집행이 왜 안 됐는지. 그중에서 리포트 보면 집행률이 0인 곳도 있고 6월인데도 집행이 안 된 게 있거든요. 그래서 설명이 되어 있는 것도 있지만 그중에서 예를 들어서 행복이룸센터 운영 활성화와 관련해서요 2억 2,124만 6,000원인데 집행률이 24.9%거든요. 지금 6월달 넘었는데. 이게 언제 기준이고 왜 이렇게 집행률이 적은 건지 설명 한번 해주실래요? 이룸센터 18페이지요.
●경영본부장 서영원 이게 기준은 5월말 기준이고요 그다음에 프로그램에 변화가 많아서 집행률이 이렇게 저조했습니다.
●이종석 위원 변화가
●경영본부장 서영원 네.
●이종석 위원 그러면 그 변화가 많다는 거는요, 실은 작년에 있는 프로그램을 준비해서 올해 집행했어야 되는데 잘 못하신 건 맞죠?
●도시관리공단이사장 한운영 그러니까 제가 와서는 이런 취미나 오락이나 교양이나 이런 부분들을 좀 지양하고 양보다 질적으로 하는 게 좋겠다.
●이종석 위원 그러니까. 이사장님 그건 좋아요. 중요한 건 뭐냐 하면 중간에 바뀌는 게 아니라 구 예산이나 국가 예산이라는 게 작년에 준비해서 올해 집행이 돼야 되잖아요. 이건 변명이 되는 게 아니에요. 내년에는 꼭 시정될 수 있도록
●도시관리공단이사장 한운영 네, 알겠습니다.
●이종석 위원 그다음에 이거 똑같아요.
21페이지 보면 고객의 소리 데이터 분석 보면 이것도 집행률이 제로인데 아까 전에 했습니다 그러는데 돈 쓴 게 없단 말이에요. 이게 두 개가 다 어폐가 안 맞거든요. 말이 안 맞아가지고
●경영본부장 서영원 이건 아까 연말에 시상 예정이기 때문에.
●이종석 위원 아니 21페이지요.
●경영본부장 서영원 우수한 아이디어 가진 직원들에게
●이종석 위원 여기 보시면요, VOC 돼있고 공단 고객 서비스 현황 파악 이렇게 돼 있거든요. 그러면 사업설명서를 이렇게 쓰면 안 되죠. 우수 고객에 대한 제안이 있다고 그러면 포상금을 이렇게 지급합니다. 앞에 거는 같은 사례가 있어요. 12월달에 지급한다고. 그러면 이걸 쓴다고 그러면 했습니다 그러면서 이렇게 집행률이 0인데. 답변할 때도 그랬잖아요. 이렇게 해왔습니다 그랬는데 집행률이 0이라고 그러면 이게 설명이랑 이런 것도 안 맞다고 나는 보거든요.
그다음에 전기 화재 예방 시스템 구축 설명서를 보면요, 예산이 꽤 많은 건데 제일 중요한 건 이런 거 리포트 쓸 때는요 어디에 어떻게 집행을 했는지, 100% 다 썼잖아요. 그러면 공단에서 관리하는 게 문화체육회관 아현동도 있고 여러 가지 시설 많이 있는데 어디에 어떻게 집행이 됐는지 그건 나누어서 설명을 해줘야 되는 거예요. 그거 자료 부탁드리겠습니다. 필요하신 위원님들은 같이 공유해 주시면 좋고요.
●경영본부장 서영원 네.
●이종석 위원 그다음에 저도 아까 배드민턴, 박경희 위원님이랑 홍제구장에서 어떤 때는 같이 칠 때도 있고 막 그러는데 이왕이면, 제가 행정복지에 있을 때 아마 박경희 위원님 말씀드리면서 바닥에 미끄럼 방지도 말씀드렸던 걸로 알고 있어요, 위원장님이랑 같이. 그거 해 주셔서 감사하고요. 이왕이면 거기가 위치적으로 되게 작다 보니까, 그다음에 그 민원이 오랫동안 지속됐어요. 그러니까 이왕이면 지을 때 외부 환풍기랑 내부에 곰팡이가 안 생길 수 있도록 공사를 잘해 주시기 바랍니다.
●도시관리공단이사장 한운영 제가 가봤는데 심각하더라고요. 곰팡이가.
●이종석 위원 거기가 되게 작아요. 샤워기는 물은 또 잘 나오는데 또 궁동산은 또 물은 안 나오고 그런 게 있거든요. 그래서 이런 것도 면밀히 봐주시고요.
두 번째 뭐냐면 궁동산 보니까 위에 천장에서 누수되는 거 알고 있습니까?
●경영본부장 서영원 네. 알고 있습니다.
●이종석 위원 언제 공사하죠?
●경영본부장 서영원 시설 안전안전부장이 답변하도록 하겠습니다.
●시설안전부장 윤종용 시설안전부장 윤종용입니다.
궁동산 체육관 천장에서 누수되고 있는데요, 이미 5월에 한 차례 지붕층에 기밀 코킹 작업을 했는데 그게 잘 안 돼가지고 추후 보강 작업을 지금 예정 중에 있습니다.
●이종석 위원 하여튼 그것도 잘 해서 주민들 불편하지 않도록.
그다음에 홍제구장 같은 경우에는 외부인들이랑 기존 배드민턴 치는 사람들 그거는 해결이 잘 됐습니까?
●경영본부장 서영원 그거를 지금 분석을 했습니다. 분석을 했는데 홍제클럽 그다음에 어울림 클럽, 일반인 분류가 이렇게 되는데요. 현재로서는 홍제클럽도 외부인이 같이 들어와서 치시고요 그다음에 일반인들도 마찬가지입니다.
그런데 지금 사실은 걱정인 부분들이 조례 1장 5조에는 서대문구민 우선으로 하고
●이종석 위원 그건 맞습니다.
●경영본부장 서영원 그다음에 서대문구민이 다 차고 나면 남는 여분을 준다. 그다음에 두 번째로는 기회를 공평하게 줘야 된다라는 것이 또 조례에 붙어 있더라고요. 그러다 보니까 그 문제에 있어서 어떻게 해야 될지에 대한 분석에 지금 들어가서 현재...
●이종석 위원 그 조례 개정할 때 8대 때 저희가 했었거든요. 그 당시에도 같은 민원이 많이 있었는데 타구도 다 그래요. 구민이 먼저입니다. 실질적으로. 왜냐하면 이게 서대문구민이 다른 데 가서 잘 대우를 받으면 되는데 이런 게 많다 보니까 그 조항을 넣었던 게 그 취지였어요. 사실상.
●경영본부장 서영원 그래서 그러다 보니까 저희가 대표적인 사례가 궁동체육관은 명찰제를 운영해가지고 아주 지금 현재 처음에는 시끄러웠지만 지금 운영이 잘 되고 있는데 현재 홍제 클럽 같은 경우에는 오랫동안 거기 해왔던, 클럽 활동을 해왔던 분들의 공로도 있기 때문에 쉽게 어떻게 결정하기가 참 어려운 부분에 있습니다. 그래서 지금 현재 여러 가지 분석을 CCTV까지 다 분석을 지금 하는 중이고요. 어떤 내용 결과가 나오면 협의를 해서 좋은 방향인지 의논을 드리도록 하겠습니다.
●이종석 위원 알겠습니다. 그다음에 마지막으로 이 말씀 계속 안 드릴 수가 없는 게, 현수막을 저도 봤는데 볼 때마다 마음이 좀 아파요. 제일 중요한 거는 이게 돌파구가 계속 안 생겨서 답답한 것도 있고 그다음에 또 이사장님 실은 어떻게 본다고 그러면 제가 봤을 때 이사장님이 이곳에 서대문 공단에 계속 계시는 건 아니잖아요. 실질적으로는 그런 거예요. 원래 그 사람들이 또 주인인 건 맞는데 그런데 이런 게 계속 논란이 되다 보니까 주민들도 이용하는 게 불편하고 그래서 노조에 계신 분들한테 정말 베풀 수 있다고 그러면 통 크게 베풀어주시고 필요할 때는 채찍도 줄 수 있다고 하지만 이런 부분을 잘 절충해서 이런 논란이 되는 부분이 해결될 수 있도록 다시 한번 노력해 주시기 바랍니다.
●경영본부장 서영원 네.
●이종석 위원 이상입니다. 감사합니다.
●위원장 이진삼 이종석 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장도...
서호성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
●서호성 위원 아까 거주자 우선 주차를 뭔가 개선을 하려고 하시는 것 같은데 그게 디지털화인가요?
●경영본부장 서영원 네.
●서호성 위원 그게 비용은 얼마나 드나요?
●위원장 이진삼 나와서 말씀해 주시기 바랍니다.
●공공사업부장 김경미 공공사업부장 김경미 답변드리겠습니다.
디지털화는 저희가 주차장 거주자 우선 주차를 종이나 이런 신청서를 직접 방문하시는 거를 인터넷이나 모바일로 접수하는 거고요. 그 소요 비용은 월 330만원으로 유지보수비에서 처리가 되고요. 이런 데이터를 저장하기 위한 서버 구입비로 한 3,000 정도 소요됩니다.
●서호성 위원 지금까지 20년간 안 한 이유는 뭔가요? 그러면.
●공공사업부장 김경미 그 부분은 저희가 거주자 우선 주차가 2002년부터 서대문에 전면 시행을 했고요. 그리고 그 당시에는 공단이 생기면서 서대문구에 있는 거주자 우선 주차 8,500면을 공단에서 감당을 하고 그 이전에는 동별로 관리를 했었어요. 그러니까 동별로 시범 운영할 때 동별로 하던 걸 공단으로 모아서 일이 진행됐고 그러면서 아까 저희가 배정 기준이나 이런 게 오래 사신 분들이나 가점이나 감점 제도가 없다 보니까 계속적으로 사용하시는 분들이 계속 사용하게 된 상황인 거죠.
그래서 실질적으로는 어떤 배정이나 이런 부분이 원활하게 진행되지 않은 측면도 있고 요즘 다 인터넷으로 투명하게 공개도 되고 그리고 실제 비대면화 시대가 되면서 키오스크나 그런 게 이미 확정이 다 됐잖아요. 그래서 저희는 주민 편의를 가장 우선으로 하는 측면에서 이 시스템을 도입한 건데요, 이전에도 시스템은, 운영하는 시스템은 있었습니다. 근데 그거는 직원들이 배정을 관리하기 위한 시스템이고 실제 주민분들이 신청하시고 내가 어느 정도 위치에 있고 몇 점 정도가 되면 사용이 가능한지를 직접 확인하실 수 있는 그런 시스템으로 변환하는 과정에 있습니다.
●서호성 위원 주민들이 아는 것하고 달리 또 이게 그러면 공정성도 담보하는 시스템인가요?
●공공사업부장 김경미 예. 그렇죠. 정말 저희가 주차장은 부족하고 또 주차장이 아파트도 많이, 8,500면에서 지금 5,500면으로 줄었거든요. 그러니까 아파트로 되고 재개발도 되면서 5,500면으로 줄었고 그 5,500면은 실제 다가구나 빌라 등 이런 데서 사용하시는 분들이세요. 그러다 보니까 장기 거주자이시고 그래서 주차장이 부족하다는 게 가장 우선 출발점이고요.
한 가지 말씀을 더 드리자면 지금 2002년 도입할 때 전일 주차 4만원이었거든요. 지금도 4만원입니다. 그래서 물가나 이런 상승이 됐는데 주차 요금은 4만원이다 보니까 더 경쟁이 치열하시고 그렇게 되다 보니까 계속 또 오래 사신 분들 위주로 운영이 됐고 그래서 저희가 추구하는 거는 당연히 오래 사신 분들은 그만큼 우리 서대문구에 기여하시고 애착을 가지고 계시니까 그분들한테는 더 오래 쓰실 수 있게 해드리고 단 10년이 돼도 이사 왔는데 아예 진입 자체가 안 되거든요. 가점이나 감점이 없으면. 그런 부분을 조금 보완해서 순환될 수 있게끔 그렇게 하고 있습니다.
●서호성 위원 이 사업을 제안하신 분이 누구죠?
●공공사업부장 김경미 사업 제안이요?
●서호성 위원 이 디지털화 사업을
●공공사업부장 김경미 디지털 사업은 작년에 벤치마킹도 가고 작년부터 준비하고 있었고요.
●서호성 위원 어느 부서에서 누가 제안한 건가요?
●공공사업부장 김경미 여기 공공사업부 주차사업 부서에서 작년에 벤치마킹 성동구 공단이라든지 다 벤치마킹을 다녀왔고요. 제가 부서로 바뀌면서 올해 사업 계획을 할 때 이 사항을 사업 계획을 편성했습니다. 그 이전에도 준비를 하고 있었습니다.
●서호성 위원 이게 그러면 대기자가 줄어드는 효과 그리고 주차면수가 증가하는 효과가 있나요?
●공공사업부장 김경미 주차면의 증가라기보다는 조금 오래 사신 분들이 한 80%를 사용하신다 하시면 신규로 이사하신 분들은 한 20% 정도 사용하는 형태가 되는 거죠. 근데 지금은 거의 오래 사신 분들이 15년 이상이면 10점이거든요. 그러면 10점 이상의 그 기준밖에 없어요. 저희가 10점에서 5점으로요 5년 이상 5점
●서호성 위원 이게 이렇게 오랫동안 문제가 있었고 그 공단 내부에서는 이런 문제를 앓았을 텐데 아무튼 여태까지 도입이 안 되다가 이제라도 시도를 해보신다 하니 시범 운영을 해봐서 정말 효과가 잘 났으면 좋겠네요.
●공공사업부장 김경미 네. 감사합니다.
●서호성 위원 노동조합하고 단체 협약은 언제 맺어지죠? 본부장님 아니면 이사장님? 그러니까 해마다 하는 거죠?
●경영본부장 서영원 2년에 한 번씩
●서호성 위원 2년에 한 번씩. 지금 그러면 지금 무슨 협상이나 이런 거는 노사 협상은 언제 어떻게 진행되고 있어요? 어떤 주기로 어떤 형태.
●경영본부장 서영원 매달 하고 있습니다.
●서호성 위원 매달 하고 있나요? 누가 하고 있나요?
●경영본부장 서영원 노사협의회는 제가 회사 대표고요.
●서호성 위원 원래 본부장님이 대표로 돼 있나요?
●도시관리공단이사장 한운영 그게 실무협의가 있고요 그다음에 본 협의가 있는데 그 실무자 협의회에서 논의된 게 또 본 협의하고 그리고 본부장님이 그 본 협의를 하고 마지막에 제가, 처음 시작하고 최종적으로 어느 정도 되면 그때 이사장이 나가서 또 미팅을 합니다.
●서호성 위원 알겠습니다.
지금 피아노를 4월에 구입했나요?
●경영본부장 서영원 네.
●서호성 위원 그 예산은 원래 작년 우리 본예산 편성할 때 그때 이게 제출됐었나요?
●경영본부장 서영원 네, 제출했습니다.
●서호성 위원 예산이 얼마였죠? 제출된 예산이.
●경영본부장 서영원 약 4억 정도 됩니다.
●서호성 위원 원래 피아노를 사면, 뭐 피아노가 왜 필요했다 이런 말씀은 저번에 뭐 들었던 것 같고. 피아노를 사면 그 부대 장비는 원래 거기서 딸려 들어오는 거 아닌가요? 왜 그걸 따로 샀나요?
●경영본부장 서영원 원래 따로따로 판매를 하고 있습니다. 피아노 따로 부대설비 따로 이렇게 팔고 있습니다.
●서호성 위원 피아노 본체를 구입할 때 본체가 4억원이고 나머지는 한 3,000만원 정도였던가 뭐 이런 것 같은데 그건 그러면 구입처도 다르고 원래 다 따로 사는 거라는 겁니까?
●경영본부장 서영원 네.
●서호성 위원 제가 듣기로 예전에 샀을 때는 피아노 본체를 살 때 그것까지 같이 해서 샀다는 얘기를 들었거든요.
●경영본부장 서영원 네. 그런데 이번에 스타인웨이 피아노는 피아노 따로 별도 부품 따로 이렇게 설계돼 있습니다.
●서호성 위원 본부장님이 생각하시건데 4억원이라면, 저는 아무튼 그 분야에 문외한이지만 상당히 고급 전문적인 피아노인 것 같은데 우리 문화체육회관이 그 악기의 성능을 뒷받침할 만한 그런 수준이라고 생각하십니까?
●경영본부장 서영원 저희가 지금 문화체육회관이 만들어진 지가 30년이 넘었기 때문에 서울시로부터도 설비에 대한 그것을 위해서 예산이 한 30억 정도가 책정돼 있고 저희가 거기에 금년에 7억을 가지고 설비 보강공사를 했습니다. 그러다 보니까 그 대극장을 공사할 때 스타인웨이 정도는 들어와야만 앞으로 그런 설비를 갖추고 난 이후에 원활한 공연이 되지 않을까 그렇게 판단합니다.
●서호성 위원 그 설비 공사는 언제 진행되는 거죠? 제대로 된 공사가 언제 끝나는 겁니까?
●경영본부장 서영원 그러니까 돈이 한꺼번에 다 들어오지 않았기 때문에 7억이 들어온 것에 대해서는 시행했습니다.
●서호성 위원 아니 그러니까 그 피아노에 걸맞은 환경을 조성하려면 언제 끝나냐고요.
●경영본부장 서영원 내년 정도에 거의 완성될 겁니다. 내년이나 늦어도 내후년이면.
●서호성 위원 내후년에 그런 시설이 완비될 텐데 아무튼 피아노를 먼저 사셨네요. 4억원을.
●경영본부장 서영원 지금 일단 제일 먼저 공사한 것이 무대 쪽에 공사를 했기 때문에 거기에 맞는 연주회가, 설비만 해놓고 연주회를 안 하면 안 되기 때문에 그래서 그 설비에 맞춰서 울림판이라든가 바닥이라든지
●서호성 위원 그 피아노는 그러면 어떻게 활용하는 겁니까? 1년에 몇 번 활용, 어떤 때 활용하는 겁니까?
●도시관리공단이사장 한운영 그 피아노를 저희들이 왜 스타인웨이를 샀냐? 그거는 그동안에 있던 피아노를 보셨는지 모르겠지만 지금 한 13년 정도가 돼가지고 사실 피아노가 굉장히 올드합니다. 그런데 제가 와서 대극장이 한 600명 정도 규모의 대극장인데 사실은 대극장의 활용도라는 게 그동안에 보면 공청회나 이런 걸로 했는데 앞으로 이 600석에 대한 대극장이 우리 관내에는 유일합니다. 그러면 어쨌든 리모델링 할 때까지는 우리가 최대한 활용을 해야 되는데 서울시도 30억원의 돈을 해서 이런 문예회관에 대한 지원을 하고 있고 그래서 일단 가장 음향이 나오려면, 그냥 연극, 뮤지컬 이런 거야 스피커를 둬서 하지만 이러한 음악 또는 오케스트라 또는 여러 가지 그런 음악회를 하려면 음향반사판이 가장 기본이고요. 왜냐하면 그 뒤가 전부 다 음이 바깥으로 나가기 때문에. 그래서 음향반사판 정도 있으면, 우리가 얼마 전에 7월 언제 오케스트라 공연을 했지만 어느 정도 지금 그 오케스트라 공연에 맞는 그런 음향반사판 정도가 있으면 그랜드 피아노 정도는 돼야 되겠다. 왜 그러냐면 지금 저 지방에 있는 구민회관 같은 데도 요새는 스타인웨이가 다 들어갑니다. 그래서 저희들이 한 3억 8,000 주고 이번에 구입을 했는데 그 정도 돼야지만 우리가 나중에 대관을 할 때도 대관에 대한 수입도 생각할 수 있고 또 음향반사판 정도가 들어가면 음이 앞으로 나가는 건 전혀 문제가 없습니다. 지난번에 해봤지만. 다만 음이 나갈 때 현재 객석의 벽면을 보면 그게 다 석면으로 돼있어서 거기서 소리가 많이 줄기 때문에 그 부분에 대한 것을 해주면, 그런 공사만 하면 소리에 대해서만큼은 충분하게 그랜드 피아노 정도는 돼야지 거기서 되겠다. 우리가 이 정도 피아노를 가져야 나중에 대관도 그렇고 600명 석의 그런 관객을 울릴 수 있기 때문에 그렇게 한 겁니다.
●서호성 위원 예전 피아노는 얼마였죠? 13년된 그 피아노. 뒤에 뭐라고 하시네요.
●도시관리공단이사장 한운영 너무 오래돼 가지고.
●경영본부장 서영원 그 피아노가 31년이 됐기 때문에. 13년이 아니라. 내구연한이 13년이고요 31년 된 피아노예요.
●서호성 위원 알겠습니다. 아무튼 대극장 공사를 하기도 전에 피아노를 샀다라는 것에 대해서 그 장비가 제대로 잘 활용할지 걱정이 되고요.
그리고 계속 말씀 안 하셨어요. 그래서 지금 언제 쓸 겁니까? 그걸. 그러면 그 피아노는 거기서 누구든지 대관을 하면 그 피아노를 쓸 수 있는 건가요?
●도시관리공단이사장 한운영 네, 그렇습니다.
●서호성 위원 거기서 1년에 몇 번 대관을 하는 거죠?
●도시관리공단이사장 한운영 몇 번을 대관하는 게 아니라 지금 저희들은 대관을 위한 홍보를 계속하고요. 그래서 얼마 전에 어린이날도 그렇고 여러 가지 지금 계속 연극이나 뮤지컬이나
●서호성 위원 그걸 언제 샀죠? 4월에 사셨죠? 4월에 산 이후에 그 피아노 활용 자료하고 아까 31년 혹은 13년 내구연한된 그 피아노 가격 이거 자료로 좀 제출해 주십시오.
●도시관리공단이사장 한운영 피아노가 실제에 들어온 건 5월 13일에 들어왔습니다.
●서호성 위원 그 이후에 어떻게 활용되고 있는지 그 현황 자료 주시고.
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●서호성 위원 할 수 없이 이것도 여쭤봐야겠는데 셔틀버스 있잖아요, 구정질문 때 이사장님께서는 셔틀버스 필요에 의해서 공단에서 계획하고 계획을 수립해서 집행했다 이렇게 말씀하셨는데 제가 우연히 발견한 동영상 자료에 보니까 이성헌 구청장님께서 그거 셔틀버스 우리 안산 황톳길이나 카페 폭포나 필요해서 내가 계획해서 만든 겁니다라고 한 동영상이 구정질문 한 다음에 이사장님 다음에 제가 튼 거 보셨죠?
●도시관리공단이사장 한운영 네.
●서호성 위원 구청장님이 다 계획하고 하셨다는데 왜 이사장님이 했다고 그럽니까?
●도시관리공단이사장 한운영 저희들은 그 전년도에 어쨌든 사업 계획을 하는 것이기 때문에.
구청에서 하는 게 저희들 하는 거지 우리가 뭐 구청에 독립적으로 업무를 하는 건 아니지 않습니까. 우리가 사업 계획을 반영하고 사업 계획을 제안하면 문체과하고 협의를 하고 문체과하고 협의를 하면 우리가 이러이런 계획을 하니 예산을 달라 그러면 그 예산이 반영되고 그러면 결국 우리가 하는 일이 구청이 하는 일이지 우리가 구청하고 개별적으로 일을 하는 건 아니지 않습니까? 그래서 그걸 구청장님이 승인해주면 구청에서 하는 일이 되는 것이죠.
●서호성 위원 알겠습니다. 그러면 구청하고 다 상의하고 하셨고 그리고 구청장님이 승인했다는 얘기시네요. 알겠습니다.
그리고 좀 안타까운 얘기... 청소 노동자, 환경미화 업무를 하시던 청소 노동자를 7월 9일날 해서 7월 10일자로 해고를 하셨어요. 하셨는데 아무튼 아직 조사 중이고 그러니까 명확하게 지금 단정지을 수는 없지만 그래도 이분이 아마 갑질 피해자라고 노동조합이나 이런 데서 주장하는 분인데 이분을 해고한 것에 대해서 혹시 부담을 느끼시지 않았나요? 그러니까 해고 피해자라고 주장, 거론되는 분을 해고한 것에 대해서 혹시 부담을 느끼시지 않았나요?
●도시관리공단이사장 한운영 공단은요 절차와 규정과 법규에 따라서 움직이는 것이지 어떤 상황을 반영하고 그 사람 하나하나 개개인으로 해서 일을 할 수가 없습니다. 적어도 우리 수습 직원입니다. 3개월 수습 직원이, 청소하시는 수습 직원이 와서 본인이 청소에 대한 부당함을 얘기는 했어도 어쨌든 저희들은 3개월 절차의 수습 기간이 끝나면 그 일을 주관했던 담당자와 담당 부서장이 결국 평가 요소, 평가하는 항목에 의해서 평가를 하고 그 평가가 나오면 그 결과를 인사위원회에 회부해서 인사위원회에 저는 들어가지도 않습니다. 내외부의 인사위원들이 그거에 대한 평가를 다시 해서 그것이 정당하면 그대로 진행되는 것이 저희들 결과입니다.
그래서 그분이 어떤 신고를 했다 하더라도 이번 주 그러니까 오늘이 마지막 근무일이 되기 때문에 저희들은 평가를 해서 사전에 통보하도록 돼 있어서 그 절차에 따른 것이지 그분이 갑질을 신고했다고 해서, 그거는 신고가 됐는데 저는 본 적도 없고 아직 노조에서 하기 때문에 저는 본 적도 없고 또 그것이 어떻게 영향을 미쳤는지는 저는 알 수가 없습니다.
그러니까 청소를 그동안에 했는데 결과를 보면 굉장히 소극적이고 청소 업무에 대해서 굉장히 미숙하고 그러다 보니 평가하는 사람들이 그 평가한 걸 가지고 지금 그거를 거기다가 갑질이니 뭐니 하는 것은 온당치 않다 저는 그게 제 확신입니다.
●서호성 위원 청소하는데 무슨 특별한 기술이나 능력이 필요한가요? 이렇게 말하면 그 직업에 대한 어떤 그런 게 아니라 이게 아주 전문적 고도의 어떤 그런
●도시관리공단이사장 한운영 기술은 아니지만 청소를, 그 구역에 대한 청소를 성의 있게 하는 것하고 무성있게 하는 것하고
●서호성 위원 그 성의있게 하고 무성의하게 하는 것을 어떻게 판단합니까?
●도시관리공단이사장 한운영 그건 청소 직원까지 제가 이사장이 하는 건 아니고 우리 담당자들이 봤을 때 어떤 뭔가 소극적이고 그런 부분을 느꼈다, 그러면 그런 부분을 평가하도록 돼있기 때문에.
●서호성 위원 지금 모든 공단 신규 채용자들은 다 수습 기간이 있습니까?
●도시관리공단이사장 한운영 있는 데도 있고 없는 데도 있고 그렇습니다.
●서호성 위원 어디는 있고 어디는 없습니까? 부장님 중에 답변하실 분, 해주실 분 있나요?
●위원장 이진삼 괜찮습니다. 말씀하세요.
●경영관리부장 김경덕 경영관리부장 김경덕입니다.
각 공단마다 수습 기간이 있는데 좀 다 상이하고요. 반 정도 말씀드리면 그동안에 공단 입사하기 전에 경력이 1년 이상인 직원들은 정식 임용하고 그 미만인 데는 수습으로 임용하는 곳이 한 반 정도 있고요 나머지 반 정도는 그냥 전체 대상으로 수습으로 임용하는 곳이 있는 걸로 알고 있습니다.
●서호성 위원 그러니까 우리 서대문은 다 수습 제도를 둔다는 건가요?
●경영관리부장 김경덕 현재 임용하는 전 직원은 수습 임용하고 있습니다.
●서호성 위원 우리 수습 과정에서 수습이 끝나고 해고된 사례가 몇 번이나 있습니까?
●경영관리부장 김경덕 이번 건 이외에 한 번이 더 있었습니다.
●서호성 위원 그 수많은 직원들이 채용되고 다 수습을 거쳤는데 한 번, 이번이 두 번째인데 해피사(청취불능)나 그분이 해고 피해자라고 신고한 분이라는 거죠?
●경영관리부장 김경덕 말씀드리면 우리 공단도 작년까지는 1년 미만의 경력에 해당하는 직원만 수습 임용을 했고요. 채용에 조금 적절성이나 업무 능력을 판단하기 위해서 올해부터 전 직원을 대상으로 수습 임용을 하고 있는 것입니다.
●서호성 위원 그러면 이 수습 제도가 진행된 이후에 채용된 직원은 몇 분 정도입니까?
●경영관리부장 김경덕 정확하게는 봐야 되겠지만 10명 미만으로 알고 있습니다.
●서호성 위원 그럼 그중에 2명이 해고가 된 겁니까?
●경영관리부장 김경덕 아니 그거는 올해를 말씀드리는 거고요. 수습 제도 이후에는 한번 그건 산출을 해봐야 될 것 같습니다. 수습으로 임용된 직원이 몇 명인지 정확히.
●서호성 위원 그렇다면 수습 제도가 생긴 다음에 해고 첫 사례네요.
●경영관리부장 김경덕 수습 임용, 수습 제도가 생긴 이후에는 두 번째 사례
●서호성 위원 아니 그 수습 제도가 언제 생겼냐고요.
●경영관리부장 김경덕 제가 정확하게는 봐야 되겠지만 2018년 정도로 알고 있습니다.
●서호성 위원 그럼 그 수습 제도를 거쳐서 임용된 분은 몇 분인가요?
●경영관리부장 김경덕 그러니까 그게 작년까지는 경력이 1년 미만인 직원들만
●서호성 위원 그러니까 1년 미만 직원들만 해서 수습을 거쳐서 쭉 임용돼서 일하고 있는, 그때 수습 제도에서 탈락하지 않은 분이 몇 분이냐고요.
●경영관리부장 김경덕 그거는 정확히는 한번 봐야 될 것 같습니다.
●서호성 위원 자료로 제출해 주시고요.
이분 신고가, 갑질 피해를 받았다고 하는 신고가 저는 자세히는 모릅니다만 아무튼 제가 그건 봤어요. 청소를 하신 분인데 30분 단위로 어디 청소하고 어디 청소하고 또 30분 또 30분 동안은 어디 청소하고 이렇게 30분 단위로 업무 지시가 돼 있어요. 이것은 다른 우리 직원 이런 사례가 있나요? 다른 직원들도 이렇게 30분 단위로 업무 지시가 내려져 있나요? 공단에?
●도시관리공단이사장 한운영 청소를 하는 거에 이게 무슨 컨베이어 벨트가 돼 가지고 자동차 조립을 해가지고 계속 하는 게 아니고요. 지금 거기 나와 있는 나머지 시간은 다 휴식시간입니다.
무슨 얘기냐면 그게 30분 단위가 1시간 단위로 이렇게 청소 구역을 이렇게 나눠준 거거든요. 그 청소 구역이 여러 군데다 보니까 이거를 중구난방으로 하면 안 되기 때문에 하나의 과정을 이렇게 설명한 거고요. 그런데 제가 30분을 설명했는데 그게 10분에 끝나면 나머지 20분은 휴식 시간입니다. 그러니까 휴식은 자유스럽게 그 구역만 청소하면 나머지는 다 휴식시간이라는 거죠. 그거를 휴식시간이 만약에 얼마 동안만 딱 정해놓으면 그러면 그거는 나머지 시간은 몽땅 일하라는 게 됐는데 이거는 그 시간시간마다 다 중간중간에 휴식을 하라는 거죠.
●서호성 위원 우리 공단 직원 중에 이렇게 시간표 짜놓고 근무하는 직원이 있어요?
●도시관리공단이사장 한운영 일반 직원하고 이 구역이 딱딱 정해져 있는 직원하고는, 다른 직원들은 한 사무실에 앉아서
●서호성 위원 다른 지역 다른 곳도 예를 들면 다른 체육관 혹은 다른 근무처도, 그러니까 거기도 청소 업무를 하시는 분이 있을 텐데 거기도 다 그렇게 시간표가 정해져 있나요?
●도시관리공단이사장 한운영 청소 특히 화장실 같은 경우는 하루에 세 번 정도 와서 어디어디를 체크하라는 그 체크 포인트가 있습니다.
●서호성 위원 체크 리스트 있고 하루에 적어도 세 번은 가서 청소하라는 건 있지만 30분 단위로 이렇게 시간표를 정해 놓은 게 있냐고요.
●도시관리공단이사장 한운영 위원님 그거는 화장실만 그렇고 나머지, 지금 우리가 인력이 많은 건 아니고요. 지금 서대문문화체육회관 같은 걸 보면 굉장히 구역이 많지 않습니까? 이게 한 사람이 화장실만 하는 게 아니고 화장실도 하고 문화교실도 하고 강의실도 해야 되고 또 복도도 해야 되고 그게 많다 보니 그걸 중구난방으로 해버리면 한쪽이 자꾸만 비고 헷갈리니까 그 구역을 시간마다 정해서 돌아가면서 이렇게 주기적으로 하라는 거를 준 거기 때문에 그게 갑질이라고 볼 수는 없다고 생각합니다, 저는.
●서호성 위원 환경미화 인력이 지금 몇 명입니까? 이거 부장님이 말씀해 주셔도 됩니다. 환경미화 인력이요.
●위원장 이진삼 말씀하세요.
●시설안전부장 윤종용 환경미화 인력은 문화체육회관에 세 분이 있고요 그다음에 창업지원센터에 한 분이 계십니다. 총 4명이 있습니다.
●서호성 위원 이게 2년 전에는 몇 명이었었습니까?
●시설안전부장 윤종용 2년 전에는 저희가 시설안전부가 새로 조직되면서 그때부터 청소 인력 지원이 저희 조직 체계에 있었고요. 그 이전에는 팀제에 있어서 각 사업부에 있어서 그 인원수는 제가 정확히 지금으로서 답변을 드리기가 어렵습니다.
●서호성 위원 각 팀별로 청소하는 업무가 있다가 시설안전부가 되면서 통합이 됐네요. 통합된 거죠? 그런 표현이 맞지 않나요?
●도시관리공단이사장 한운영 위원님 그전에는 다 용역 계약직이었습니다. 이게 정직원으로 된 것이 지금 우리 직원 수를, 정직원을 얘기하는 거고요 그전에는 다 용역으로
●서호성 위원 아니 그러니까 그게 용역분이건 어떤 분이건 그 청소 업무를 하시는 인력이 몇 명이었냐 이런 걸 여쭤보는 거예요.
●시설안전부장 윤종용 그건 제가 자료를 보고 말씀드려야 될 것 같아서 이 자리에서는 답변드리기 어렵습니다.
●서호성 위원 자료를 주십시오.
●시설안전부장 윤종용 네, 알겠습니다.
●서호성 위원 그러면 현재 4명인데 이걸 또 뽑아야겠네요. 그러면.
●경영본부장 서영원 현재 청소를 정직원 4명 제외한 나머지 용역을 주고 있어서요, 저희도 용역을 주고 있습니다.
●서호성 위원 정직원 외에 용역 직원이 또 있다는 얘기입니까?
●경영본부장 서영원 그렇습니다.
●서호성 위원 그 용역은 또 언제 생겼습니까?
●경영본부장 서영원 원래 기존에 있던 거를 인수받아서 그대로 있는 겁니다.
●서호성 위원 네. 참, 도서관장은 언제 채용할 겁니까?
●도시관리공단이사장 한운영 계속 저희들이 응모를 했는데요, 응모가 없기 때문에 그래서 지금 체육사업부장하고 도서관, 역사사업부장은 지난번에 뽑았고 체육사업부장은 한 명도 응모를 안 했고 도서관 사업부도 그래서 지금 또 곧 채용을 다시 한번 응모를 하려고 생각합니다.
●서호성 위원 혹시 도서관장이 계속 응모를 안 하는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
●도시관리공단이사장 한운영 그거는 뭐...
●서호성 위원 아니 뭔가 그런 어떤 판단이 있어야 대책을 마련하거나, 계속 공석으로 둘 수는 없지 않습니까.
●경영본부장 서영원 이번에도 4명이 응모를 했는데 자격이 되지 않아서 그렇습니다.
●서호성 위원 구체적으로 좀 말씀해 주시겠어요? 자격이 왜, 어떤 자격인데 그 자격이 왜 안된 겁니까?
●경영본부장 서영원 사서 기간이라든가 근무 연한의 기간이라든가 그런 경력의 문제라든가 이런 것들 때문에 4명이 응모했는데 공단이 제시한 자격에 미달돼서 전부 다 서류
●서호성 위원 불합격 처리된 겁니까?
●경영본부장 서영원 그렇게 됐습니다.
●서호성 위원 물론 공고에 있겠지만 공고 등 공단이 제시한 자격하고 거기서 불합격한 구체적 사유를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
●경영본부장 서영원 네, 알겠습니다.
●서호성 위원 네, 이상입니다.
●위원장 이진삼 서호성 위원님 수고하셨습니다.
저도 몇 가지 있었는데 한 가지만 더 질의하겠습니다.
지금 서대문구청 건물 그다음에 신관, 구관, 제3별관, 제4별관까지 있는데 또 각 동사무소 주민센터가 있고 또 자치센터가 있습니다. 그다음에 어린이집이 있고 경로당이 있습니다. 그런데 이미 석면에 대해서는 다 거의 완벽하게 처리가 되었고 그런데 우리 일반 주민들이 와서 운동을 하고 있고 음악을 관람하고 있는 서대문구 문화체육회관에 아직도 석면이 존재한다는 사실을 보고 깜짝 놀랐습니다. 그래서 그것은 저희가 진작 알았으면 거기에 대해서 예산을 지원해 주든가 아니면 독촉을 했을 텐데 그런데 아직까지 왜 석면이 처리가 안 되고 그대로 남아 있었죠? 요즘은 재건축 재개발을 하더라도 가장 먼저 처리하는 것이 석면부터 처리하고 나서 다른 시설을 하고 있거든요. 그런 의미에서 나는 문화체육회관에 아직까지 석면이 그대로 방치한다는 것은 참 위험한 일이 아니었나 이렇게 생각을 하거든요. 어떻게 생각하시나요?
●경영본부장 서영원 지금 석면에 대한 부분을 공사를 해서 부분적으로 거의 한 절반 정도는 공사해서 현재 제거를 하고 있습니다. 그래서 프로그램이 돌아가는 것을 봐서 그거에 맞춰서 공사를 하려고 계획은 다 잡혀져 있습니다.
●위원장 이진삼 아무튼 우리 구민들이 참여하고, 사실 여흥을 즐기고 가서 하는 곳이 문화체육회관 아니겠어요? 그런 곳에 아직도 인체에 치명적인 그런 피해를 입히고 있는 석면이 존재한다는 것은 하루빨리 하여튼, 이것은 지체할 일이 없습니다. 빨리 조치를 해서 빠른 시일 내에는 우리 구민들이 안정된 상태에서 운동을 하고 음악을 관람하고 하는 것에 만끽할 수 있도록 해주셔야 될 것 같습니다.
더이상 질의가 없으시면 도시관리공단 질의 답변을 종료하겠습니다.
경영본부장 수고하셨습니다. 도시관리공단 이사장도 수고하셨습니다. 그리고 오늘 아침부터 열정적으로 임해주신 우리 위원님들께도 감사드리겠습니다.
재정건설위원회 위원님들과 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다.
제2차 회의는 다음 주 월요일인 7월 15일 10시에 개의하여 스마트환경생활국, 도시정비국 소관에 대한 업무보고를 청취토록 하겠습니다.
이상으로 제302회 서울특별시 서대문구의 임시회 제1차 재정건설위원회 산회를 선포합니다.