제70회 서대문구의회(임시회)(폐회중)
도시가스시설안전대책특별위원회회의록
- 제5호
- 서울특별시서대문구의회사무국
일시 1999년9월8일(수) 10시00분
장소 서대문구의회제2회의실
의사일정
1. 극동도시가스서대문구관련현황보고청취의건
2. 서울도시가스서대문구관련현황보고청취의건
심사된안건
1. 극동 도시가스서대문구관련현황보고청취의건
2. 서울도시가스서대문구관련현황보고청취의건
(10시16분 개회)
○위원장 최광진 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 서울특별시 서대문구의회 임시회 제5차 도시가스시설안전대책특별위원회 회의를 개회하겠습니다.
도시가스시설안전대책특별위원회 위원 여러분 그리고 극동도시가스 관계자 여러분 반갑습니다.
지난 6일에는 도시가스와 관련된 전문강사를 초빙하여 좋은 지식을 습득하고 강습회를 개최하였습니다.
서울도시가스를 또 직접 방문해서 현황청취와 이에 관련된 민원사항 등을 폭넓게 협의하고 촉구하는 일정으로 운영을 해 왔습니다.
오늘도 역시 2개 도시가스회사로부터 현황청취와 보다 실무적이고 다양한 민원사항 처리방안 등을 의견을 수렴하고 집약시키는 좋은 계기가 될 것을 기대합니다.
동료위원 여러분, 도시가스 관계자 여러분 적극적인 협조를 당부드리는 바입니다.
그러면 오늘의 의사일정을 배부해 드린 내용과 같이 운영하고자 하는데 이의가 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
이의가 없으시면 기 배부된 의사일정에 의하여 회의를 진행하겠습니다.
1. 극동 도시가스서대문구관련현황보고청취의건
(10시18분)
○위원장 최광진 의사일정 제1항 극동도시가스서대문구관련현황보고청취의건을 상정합니다.
그러면 극동도시가스 박우찬 영업팀장으로부터 현황보고를 청취하겠습니다.
박우찬 영업팀장께서는 현황보고를 해 주시기 바랍니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 존경하옵는 최광진 위원장님과 여러 위원님을 모시고 저희 극동도시가스 근황 및 서대문구의 공급개요를 설명할 수 있는 기회를 갖게된 점을 영광스럽게 생각합니다.
저희 회사에서는 영업부분을 맡고 있는 영업2팀의 저와 안전부분을 관리하고 있는 우리 안전2부장 곽영춘 부장하고 영업담당 실무직원인 정진하 3명이 같이 의회에 참석을 했습니다.
○위원장 최광진 그러면 잠깐 나오셔서 인사할 수 있는 시간을…
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그러면 같이 온 그 직원을 여러 위원님 앞에 소개해 드리겠습니다.
(직원 소개)
서대문구의 제반문제에 대해서 앞으로 계속 여러 위원님들의 손발이 돼서 열심히 노력하겠습니다.
저희가 준비한 자료에 의해서 저희 회사에 대한 간략적인 설명과 서대문구 공급현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다.
(참조)
ｏ 극동도시가스서대문구관련현황보고
(부록에 실음)
이상으로 설명을 마치겠습니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
이어서 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다.
질의가 있으신 위원께서는 질의를 해주시기 바랍니다.
이문복 위원님.
○이문복위원 이문복입니다.
먼저 박우찬 팀장이라고 그러셨죠?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○이문복위원 그 다음에 곽영순 부장님, 정진화…
이렇게 회사설명을 해주신 대해서 먼저 고맙게 생각하고요,
지금 설명하신 걸로 현황에 대해서 저희에게 주셨는데 서울시에서 중구, 성동구, 광진구, 중랑구, 동대문구 이 지역은 전역을 카바한다고 그랬어요. 특히 또 경기도는 구리시, 남양주시를 전지역 카바를 한다 그렇게 해서 흘려서 보면 우리 서대문구에는 극동대 서울가스가 있지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예, 그렇습니다.
○이문복위원 그럼 극동은 천연동하고 충정로동을 한단 말이야. 나머지는 서울도시가스가 하지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예. 그렇습니다.
○이문복위원 그러면 제가 왜 이런 설명을, 사업은 메리트가 있어야 되지요? 사업은 메리트가 없으면 안 했을 거 아닙니까?
그러면 첫째는 우리 서대문구의 극동에서 하면서 어떤 불이익을 당한 게 있습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그런 부분은 없습니다.
○이문복위원 없어요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예.
○이문복위원 전혀?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예.
○이문복위원 그러면 회사를 극동에서의 서대문에 대한 어떤 관심도는 어떻습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 타구하고 전혀 차이없이 저희가 맡은 지역내에서는 동등하게 저희가 관심을 갖고 있다고 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
○이문복위원 그럼 이 2개 지역을 하면서 민원은 얼마나 받았습니까? 전체적인 퍼센테이지로 봐서
○극동도시가스영업팀장 박우찬 타구에 비해서는 오히려 민원이 적었던, 서대문구에는 적었던
○이문복위원 아니, 그렇게 보지 말고 이 지역상 2개 동으로 봐서 1/M 나눠봤을 때에 아, 이 지역의 민원이 어느정도라는 게 나온 게 있습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그렇게 지금 현재 계산을 해 본 적이 없는데 특별히 서대문구에서는 그렇게 저희가 민원이 발생됐는데 회사가 해결해 주지 못한 부분은 현재로써는 팀장으로서 없는 걸로 알고 있습니다.
○이문복위원 그럼 반대로요. 극동이 서대문구 충정로동, 천연동을 도시가스를 하면서 역으로 구청으로 인해서 또 토목과로 인해서, 산업과 토목과입니다, 2개 지역에 연관이 돼 있지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예.
○이문복위원 굴착문제까지니까. 이 지역에서 공사로 인해서 손실된 건 추산 나온 게 없어요? 전혀 그건 추산이 없었습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 저희가 타구에 비해서 서대문구는 행정적인 여러 부분을 오히려 지원을 받고 있는 그런 저희가 판단하고 있습니다.
공무원들의 친절도라든지 이런 부분은 타구에 비해서 저희 사업자가 사업을 하는데 전혀 지장을 주고 있지는 않습니다. 오히려 타구에 비해서 도움을 받고 있다 이렇게 저는 파악을 하고 있습니다.
○이문복위원 그러면 다시 하나 묻습니다. 그러면 지금까지 다 좋았다는 얘깁니다.
사업의 실질상 포괄적으로 볼 때 큰 메리트는 없더라도 어떤 소극적인 면에서 일하는데 크게 지장이 없고, 일하는데 지장이 없었고 그런 분야별로 봤을 때는 괜찮았다는 말씀이지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예. 맞습니다.
○이문복위원 그러면 이 충정로동, 천연동을 보면서 사고민원 전혀 없었습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 전혀 없지는 않고 저희가 민원이 발생되면 해결하려고 노력을 하고 많은 부분을 보완, 수정을 한 걸로 파악을 하고 있습니다.
○이문복위원 본 위원이 지금 팀장한테 묻는 건요, 이런 현황을 다 파악하고 우리가 지역 민원을 받습니다. 그거하고 제가 대조해 보려고 하는 것입니다.
그러니까 저는 편하게 말씀해 주시고 또 예컨대 그 지역에서 예를 들어서 몇 가구 이상 얼마 이렇게 공사비가 나온 게 있지 않습니까? 그러면 저희가 나중에 이런 부분에서 야, 이거 왜 이렇게 과다하게 책정됐었느냐 하는 걸 역으로 산출들어가면 나오지요? 이게 얼마 이게 다 나옵니다.
왜 이런 말씀을, 저 사업가예요. 다 나온단 말이예요. 그래서 작지만 아까 말씀드린 극동은 서울에서도 아주 우리 구가 어떻게 보면 소수점에 지나지 않아, 사업성이. 다른 구는 전 구역을 다하는데 우리는 22개 동에서 2개동 밖에 안 하는데 무슨 메리트가 있겠어요? 단, 제가 팀장한테 묻는 것은 이러한 지역이기 때문에 소홀함이 없었나, 이러한 지역이기 때문에 극동의 서울도시가스보다는 불이익을 받지 않았느냐, 우리 구에서, 그렇게 되면 피해자는 누가 됩니까? 그걸로 인해서? 고래싸움에 새우등 터진다.
그래서 충정로나 천연동의 지역주민의 피해가 있었을 것이다 라고 저는 예측해 봅니다. 아니면 좋겠지요. 해서 오늘의 이런 설명을 듣는 것은 실질적 대책위원회가 어떤 안전문제가 아니라 이런 걸 하면 우리 서대문구의 전체적인 이런 부분에서 변하는 과정에서 불이익 초래 이런 것도 우리 구의회나 내지는 행정에서 정부에서 배려하고 관심있게 돼야 하지 않느냐 하는 뜻에서 오늘 이런 자리가 된 겁니다.
그래서 팀장께서 소상히 설명을 듣고 저는 안전문제 이건 이제는 하지 말라 그래도 관심을 둬야 되지요.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예, 그렇습니다.
○이문복위원 사고예방으로 가는 겁니다. 그렇지 않아요? 옛날에는 별 거 아니겠지만 이제는 주민들이 상당히 많이 달라졌습니다.
하기 때문에 더 관심을 쓰시라 보고 그 과정에서의 처리 이런 걸 자세히 보려는 사람이니까 지금까지 말씀하신 것에 대해서 참고로 하고 이 기간내에 소상히 나중에 다시 한 번 제가 묻겠습니다만 확실히 답변해 주시기 바랍니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
다음 질의하실 분, 최태중 위원님.
○최태중위원 한 가지만 묻겠습니다. 팀장님한테.
충정로, 천연동 도시가스 매설시설을 했는데 현재까지 보시기에 심도측정이나 해 봐야겠지만 정확히 했다고 생각하십니까? 충정로, 천연동에?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 저희가 말씀을 드리게 되면 회사가 '83년도부터 가스를 공급하면서 배관을 쭉 묻어왔습니다.
그런데 지금처럼 심도라든가 혹은 이런 부분에 대해서 그렇게 관심이 높지 않은 시절도 있었습니다. 그래서 지금 위원님처럼 질문하신 것처럼 저희가 천연동 이쪽에 100% 완벽하게 배관을 제 규정에 다 맞춰서 매설을 하고 관리하고 있다고까지는 저희가 말씀을 드리기가 부족하고 그렇지만 회사는 아까 위원님이 지적하신 대로 안전부분의 문제가 생기면 회사의 존폐문제가 생기기 때문에 회사는 신규투자비에 상응하는 보수유지 투자비를 별도로 운영해 가면서 제일 위급포인트로 지적이 되는 부분부터 회사가 체계적으로 보수, 보완을 계속 병행해 나가고 있습니다. 그런데 그런 부분에서 저희가 위원님 질문에 답이 될 수 있는가 모르겠습니다만 하여튼 회사가 그 부분은 자체적으로 파악을 해서 주민의 피해가 없게끔 사전에 위험을 예방할 수 있게끔 이렇게 관리하는 체계로 이미 돌입이 돼 있어서 관리를 하고 있습니다 이렇게 답변 말씀을 드리겠습니다.
○최태중위원 한 가지 부연해서 답변듣고, 지금 100%가 아니라니까 솔직해서 좋은데 거기에 83년서부터 도시가스를 했는데 점차적으로 도시가스 매설한 게 일반지역이 하다못해 2개 지역은 10일에 하겠지만 위험하다는 민원이 많이 발생됐는데도 부장님 말씀은 점차적으로 안전을 위해서 하겠다고 했는데 민원이 발생된 것도 안 하고 있는 게 내일모레면 나타날 거예요, 내일모레면 같이 갈텐데, 그러면 우리 규정에 맞게끔 안전하게 투자해서 빨리빨리 연차적으로 준비해야지 도시가스 심도측정 하면 금방 나올텐데 말로만 여기와서 하신다면 우리가 감사기능도 아니지만 이건 가스회사 존폐여부가 달렸단 얘기예요. 지금 위험한 부분이 많다는데도 포괄적으로 답변하면 제가 아는 것도 천연동만 해도 서너 건이에요, 지금 민원이 들끓고 있는 게. 이건 도시가스가 위험하단 말이에요.
그런 것부터 파악하고 이런 건 우리가 그래도 우리가 서대문구의회 의원들이 도시가스특위 여는 자체가 할 일이 없어 여는 것도 아니고 어느 지역은 문제가 발생한 것도 신문으로 봐서 아는데 포괄적으로 답변하면 안 되니까 어느 정도는 충정로, 천연동 아까 이문복 위원 말씀대로 소수점에 지나지 않는데 충정로, 천연동 어느지역 정도는 위험한데 노력을 하겠습니다 이렇게 나와야지 포괄적으로 얘기하면 질문하나마나지. 2005년에 할 지 2010년에 할 지 되지 않잖아요. 그래서 아까 100%나 95% 됐다면 제가 오늘 질문을 드릴 텐데 하여튼 10일에 현장을 가서 부장님하고 담당자들하고 해서 정확히 해서 위험한 것이 아닌가 모레 한 번 다시 하겠습니다. 이상입니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
○이문복위원 추가질문 하나 하겠습니다.
극동이 충정로동, 천연동을 지금 카바하죠?
그러면 극동이 큰 모체라는 것이지 실지 행위는 하도급이 몇 군데입니까? 그 현황을, 회사에서 그 현황을 보면 다 나오죠? 이 지역은 우리가 B라는 업체에 줬다, A라는 업체에 줬다. 나오죠?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 그렇습니다.
○이문복위원 포괄적으로 전부 있죠? 그 동안에 사업한 데 대한
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○이문복위원 그 다음에 그 지역을 현황을 보면 이건 이면도로다 뭐다 다 나오죠? 그러면 아까 얘기한 대로 몇 전을 파고 몇 전을 묻어야 된다 하는 게 그 근거가 나오는 것 아닙니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 그렇습니다.
○이문복위원 전 도시가스 잘 몰라요. 그러나 사실 그런 것이라는 것은 제가 안단 말이야. 전문이야 팀장이 전문이고 안전부장이 전문인이지. 저는 안전검사다 도관과에서 그런 것만 아는데 원칙, 이 지역은 이러이러한 사업때문에 우리 하도급이 몇 있다 그 현황을 주십사 하는 겁니다. 10일 전까지 저희 의회 의원들에게 우리 지역은 몇 년도에 그렇게 해서 사업을 이렇게 해서 하도급은 이렇게 나갔다 이 사업비가 얼마였다, 이렇게 해야 그 지역에 공동주택이 있다고 그러면 옛날에 30세대 이하면 안 해줬죠?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 100m당
○이문복위원 그렇지 바로 그런 거예요. 그러면 사업비가 도대체 얼마길래 우리 주민들이 그동안에 이랬었는가 하는 것을 제가 보기 위해서고, 또 아무리 극동에서 클리어(clear)하게 했다 할지언정 문제는 하도급이 된 거란 말이야. 그렇지 않아요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○이문복위원 거기에 문제가 있는 것이지, 그 관리를 얼마나 철저히 하느냐 안 하느냐는 우리가 질문하면 "아 그건 밑에서 했습니다." 이렇게 되고 말거란 말이에요. 그 관리까지를 책임지는 게 극동이지, 그렇지 않습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 그렇습니다.
○이문복위원 그래서 그런 부분때문에 하는 거니까 제가 이렇게 다 오픈해서 말씀드리느냐 하면 아무리 지나간 일이라도 그 자료만 주면 사실 근거 추적하면 나옵니다. 그래서 그거 걱정하지 마시고 그렇게 해서 10까지 우리가 현장 딱 나갔을 때 그 지역에 대한 부분, 많지도 않지 않습니까, 견적서를 내놓아라 이런게 아니니까, 더군다나 극동은 천연동하고 충정로밖에 없으니까 그 지역에 대한 사업서 그걸 10일까지 제출해 주세요.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 위원님 말씀 제가 한번 확인해 보면 천연동하고 거기에 실지로 배관을 시공한 회사의 자료를 달라 이런 말씀이시죠?
○이문복위원 네, 어느 회사에 이것을 얼마에 줬다 하는 게 나올 겁니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 공사현황
○이문복위원 그렇죠. 그러면 거기서 무쪽 자르듯이 잘라지는 게 있을 것 아닙니까? 제가 무식한 말인지 모르지만. 그리고 그 공사비가 나간 게 있지 않겠어요. 그것을 우리 주민에게 따져봤을 때 과연 공사비가 합당한가, 본 근거대로라면, 아니면 횡포냐, 이것도 봐야 되고. 우선 지금 아직까지 사고가 없으니까 사고 없는 것 아닙니까? 주민에게 불이익을 주고 정말 이 도시가스라는 것이 무섭다 하는 것을 처음에 주민들이 정말 이거 어려웠어요. 그렇기 때문에 이제는 아까 말씀드린 우리 구도 지원자금이 안 나갈 정도까지 폐지됐단 말이야, 기금이. 그럴 정도로 보급률이 높아졌는데 결국은 지나가면 그만이다가 아니라 이번 대책에서 보는 것은 저는 안전은 물론 다른 분들이 더 잘 알겠지만 제가 보는 것은 지금까지 한 행위에 대해서 과연 우리 도시가스가 서민을 위해서 제대로 했느냐 아니면 거기에 나타나는 영업 사업비에 대해서 폭리냐 이게 서민을 위한 것이 아니라 이 기회에 어떤 큰 회사들에 이익성만 준 것이냐 이것을 보려고 하는 것입니다. 저는 아주 오픈하고 말씀드리는 것이니까 그걸 분명히 제시해 달라는 얘기예요. 이상입니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
지금 우리 이문복 위원님께서는 사업성 및 기타 여러가지를 포괄적으로 보시겠다는 뜻이니까 그것을 참고로 해서 자료를 준비해 주시고요, 우리 박우찬 팀장께서는 '96년도 우리 조사특위 할 때 계셨습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그때는 타부서에 있었습니다.
○위원장 최광진 그러면 그때 계신 분 같이 나오셨어요? 그때 근무하신 분은 안 계시죠?
그때 본 위원장도 거기 조사특위 일원으로서 같이 조사를 했었는데 아까 말씀했습니다만 우리 서울도시가스, 극동도시가스 두 개 회사에서 우리 서대문구에 공급을 하고 있는데 그때 조사당시 특히 극동도시가스 배관에 많은 문제점이 있었어요. 그거 시인하시죠?○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○위원장 최광진 그런데 시정사항에 대해서 시정했다는 근거자료가 있습니까? 시정지시해가지고 시정한 사항, 시정해서 한 근거가 있겠죠? 이것도 더불어서 같이 자료 제출을 바랍니다.
김대봉 위원님.
○김대봉위원 먼저 박우찬 영업팀장님과 곽영순씨 정진하 안전관리원에 대해서 대단히 본 특위에 이렇게 참석하여 주셔서 열의있는 답변을 하여 주시는 데 대해서 대단히 감사하게 생각하고 몇 가지 질문을 하겠습니다.
지금 현재 이렇게 보면 충정로동, 천연동 이 두 군데로 국한되어 있지 않습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그렇습니다.
○김대봉위원 이게 이제 서대문구 전역에서 이 두 군데 좁은 지역인데 두 군데로 조그맣게 이렇게 해서 관리를 하다 보니까 네 생각에는 보급률이 현저히 낮은 것 같습니다. 그거에 대해서 한 마디 해주시죠. 현재 보급률 몇 %에다가 전체 보급률.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 저희가 아까 개요설명을 할 때 말씀드렸듯이 저희가 서울시로부터 그 대상, 도시가스 보급대상가구로 서대문구 충정로동하고 천연동에 대한 가구수는 금년 들어서 1월에 저희가 자료상으로는 7,005가구를 도시가스 공급 대상가구수가 7,005가구 이렇게 잡혀 있습니다. 거기에는 앞으로 재개발 대상으로 집이 허물어질 것이라든가 이런 부분은 제외된 것으로 지금 파악이 되어 있고 7월 현재 우리가 6,295가구를 아파트 파면서 보급을 하고 있기 때문에 그 보급률은 90%정도 되고 있습니다. 그래서 지금 숫자상으로 약 700여 가구가 아직 보급이 안 돼있는 것으로 지금 파악을 하고 있습니다. 이 숫자는 타구에 비해서 상당히 높은 숫자로
○김대봉위원 '98년도는 왜 이렇게 67.9%밖에 안 됐는데 그 원인이 무엇입니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 거기 지금 대상가구수를 보시면 '98년도에는 서울시에서 서대문구 2개 동에 대상가구수를 8,403가구로 잡았다가 그게 지금 재개발이나 이런 것을 하면서 일정한 세대수가 허물어지면 집들이 없어지니까 다시 아파트가 들어설 때까지는 숫자가 들쑥날쑥합니다. 그건 서울시에서 조정을 하는데 '99년도에 들어와서는 대상가구수가 약 1,400완전히 소멸이 됐습니다. 그래서 대상가구수가 7,005가구 이렇게 잡혀 있기 때문에 보급률이 '98년에 비해서 약 20%정도 올라가고 실제로 또 저희가 일부 가스를 공급하기도 하고. 그런데 이러다가 아파트 같은 게 들어서면서 늘어나면 대상가구도 늘어나고 또 우리가 보급한 보급가구도 늘어나고 이렇게 됩니다.
○김대봉위원 그런데 서대문구청에서 도시가스 일반업무 추진현황에 보면 총가구수가 '98년 6월 현재 총가구수의 보급률이 57%밖에 안 되거든요.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○김대봉위원 이것은 서울도시가스는 서대문구 전체에 보급하고 있다고 얘기해도 과언이 아닌데 그 전체를 보급하는 게 80%인데 여기같은 경우에는 좁은 지역 두 군데를 관리하는데 57%밖에 안 된단 말입니다. 이것은 뭔가 좀 여기 현저동하고 충정로동 이쪽을 좀 소홀히 생각하고 있지 않나 그런 생각이 듭니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그건 아니고요. 그건 제가 아까 전에도 말씀드렸듯이 지금 구청에서 잡은 숫자는 지금현재 저희가 공급을 하고 싶어도 재개발지역으로 묶여서 그 집들이 다 철거되고 아파트까지 들어설 때는 주민들도 공급을 원하지 않고, 왜냐하면 1, 2년 이주해야 되고 그러기 때문에 저희가 배관을 깐다고 해도 배관을 철거를 해야 되고 하기 때문에 공급이 실제적으로 불가한 지역이 구청에 보급계획이 포함이 돼 있고 그런 부분을 제외하면 보급율이 90% 정도된다는 말씀입니다. 그리고 지금 현재 주민들의 일반적인 정서를 볼 때 대부분 단독주택이나 공동주택들도 도시가스를 취사 난방으로 하는 부분이 일반화 돼 있기 때문에 지금 위원님 말씀하신 것처럼 50% 정도 보급을 하고 나머지 50%가 실제로 공급을 원하는데 공급이 안 됐다 그러면 아마 구청이나 의원님들한테나 저희들한테 공급요청 민원이 아마 상당히 빗발치듯이 상당히 많을 걸로 예상됩니다.
그런데 저희가 감히 말씀드리는 부분은 아니지만 서대문구는 근자에 말씀드린 충정로 3가 172번지 외에는 특별하게 주민들이 도시가스를 공급요청을 희망을 하는데 회사가 부응을 못한 부분은 적다 이렇게 저희가 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
그러니까 재개발지역이 포함돼 있느냐 없느냐에 따라서 보급율이 그렇게 차이가 많이 난다 이렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
○김대봉위원 좋습니다. 그러면 현재 충정로동, 천연동에서 민원 들어온 거 있습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예, 말씀드린 대로 충정로 3가 172번지 주변이 약 30가구가 도시가스를 쓰고 싶다는 민원을 저희가 구청으로부터 접수를 해서 그 부분은 내년도 계획에 반영을 하기로 구청하고 이렇게 협의를 했습니다. 그 외에는 특별히 저희가 아직 받은 민원이 없습니다.
○김대봉위원 그리고 제일 저희 특위위원들께서 이구동성으로 우려하는 것은 도시가스 하면 뭐니뭐니해도 안전사고를 많이 우려하고 있습니다.
우리 가까운 예로 여기 마포구에서 한 번 도시가스 안전사고 있었지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예, 아현동 쪽에서
○김대봉위원 아현동인가요? 그때 무척 큰 사고로 이렇게 기억이 되는데 이 도시가스는 사고났다 하면 대형사고 아닙니까? 지금현재 우리들은 사실 폭발물 위에서 살고 있는 건데 그중에서 가장 폭발력이 큰 건 도시가스, 역시 가스인데 항상 사고의 위험성을 내포하고 그 위에서, 우리가 그 안에서 가정에 들어가도 도시가스 항상 쓰고 이게 잘 쓰면 우리한테 도움이 되는 거지만 잘못하면 큰 화를 입지 않습니까?
그러면 충정로동과 천연동에 대하여 안전사고 예방에 대해서 어떠한 원칙을 세우고 있습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 도시가스가 배관으로 공급되기 때문에 지하에 배관이 묻혀져 있습니다. 그런데 많은 주민들이나 의원님들이나 또 구청의 관계자 되시는 분들이 우려하시는 부분이 배관의 심도, 그러니까 깊이가 안전에 위험한 벡터가 아니냐 이렇게 볼 수 있는 시각이 있습니다. 물론 그건 일부는 인정을 합니다.
그런데 도시가스 배관을 처음에 시설할 때 새지 않게 여러가지 검사해서 묻어놓은 상태에서 외부에서 특별한 충격을 주지 않으면 저희가 지금현재 관리하고 있고 외국의 사례를 봐도 30년에서 50년 쓰는 부분은 그렇게 큰 문제가 없습니다. 물론 정기운영 방식이라든가 제대로 된 정기적인 관리가 계속 뒤따른다 이런 전제로 말씀을 드립니다만 제일 큰 문제가 뭐냐하면 지장물, 땅속에 묻혀있는 지장물이 체계적으로 관리가 안 돼 있어 가지고 타공사, 저희가 상하수도라든가 건축을 집을 새로 짓는다든가 할 때 저희 도시가스 배관을 포크레인이라든가 혹은 드릴머신이라든가 이런 부분으로 구멍을 내거나 뚫었을 때 이럴 때 제일 큰 위험이 도래되기 때문에 회사에서는 지금 현재 충정로동이나 천연동 뿐만이 아니고 전체 우리가 공급하고 있는, 배관이 깔려져 있는 시설물에 대해서 저희가 안전순찰을 아주 강화하고 있습니다. 그리고 병행해서 그러한 굴착공사를 하는 그 업체들 하고 면밀히 협의를 하고 또 정부에서도 도시가스관 묻혀있는 도로의 굴착을 도시가스랑 사전에 협의하고 굴착할 수 있게끔 저희가 입회를 하거나 도면으로 표시해 주거나 우리 배관근처에서 굴착했을 때는 저희가 볼 수 있도록 이렇게 도시가스가 있는 구간은 기계굴착이 아니라 인력굴착을 하게끔 이렇게 법으로 아주 정해 가지고 지금 타공사 관리가 아주 철저하게 돼 있습니다.
그래서 회사가 서대문구 뿐만 아니라 전체 구는 타공사 순찰을 강화하고 혹시 저희 회사하고 협의가 안 된 굴착공사가 우리 배관 인근에서 일어난 부분은 회사에서 지속적으로 많은 인력을 투입해서 지금 관리를 하고 있다 이렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
○김대봉위원 잘 알았습니다. 사실 도시가스는 처음 시공할 때부터 대단한 안전에 유의해 가지고 해야 되는데 여기 대다수 보면 이 부실시공이 어디서 많이 오냐하면 매설깊이를 규정대로 지키지 않는다든지 아니면 모래투입을 제대로 안 한다든지 그 두 부분이 제일 많은 것 같더라고요.
우리 천연동하고 충정로동은 그거 매설깊이랑 모래투입에 대해서 자신있게 우리는 떳떳이 제대로 돼 있다 말씀하실 수 있는지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그건 아까 위원님 질문하신 부분처럼 저희가 잘못된 부분은 회사 자체적으로 파악을 해서 계속적으로 보완을 하도록 하겠습니다. 100% 잘했다고 저희가 말씀드리지 못하겠습니다.
○김대봉위원 그리고 아까 말씀하신 것중에서 공사가 있고 그러면 그 근처는 면밀히 검토해 가지고 안전관리에 유의한다고 하셨는데 지금 여기서 재개발공사 뒤에 이쪽 현저동인가 이쪽이? 천연동 이쪽이 어떤 조치를 취하고 있습니까? 지금 큰 공사를 하고 있는데.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 현저 1지구는 저희가 아직 도시가스 배관이 없습니다. 세란병원 앞에까지만 지금 도시가스 배관이 와 있기 때문에 그 배관을 저희가 사실 저희 배관이 없는 지역까지 가서 관리, 배관이 없으니까 관리할 것도 없지요, 그런 부분은 관리대상에서 제외되겠습니다.
○김대봉위원 마지막으로 한 가지만 더 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.
공사, 큰 공사장 옆에는 덤프트럭에 무거운 자갈이라든지 모래, 철근 하중을 많이 받는 차들이 많이 왔다갔다 합니다.
그때 보면 아까 말씀드렸듯이 매설깊이 하고 관계되는 건데 덤프트럭이 왔다갔다 할 때 도로가 갈라지고 시멘트 도로같은 데는 시멘트가 깨지고 그럽니다. 그런 사항에 대해서 안전관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 명심하겠습니다.
○최태중위원 제가 한 마디, 아까 부장님께서 설명하셨던 충정로3가 172번지 일대 내년에 하신다고 하는데 참 고맙게 생각합니다.
충정로 주민들이 도시가스를 놓고 싶어하는 지역인데요. 그래도 우리가 구민의 대표로 해 가지고 도시가스특위 했을 때 말씀은 고마운데 내년도 2000년에 상반기에 가능합니까?
왜냐면 주민들이 관심을 가지고 있는데 지금 부장님 말씀대로 내년에 됩니다 하는 것보다 하루라도 빠르면 좋은데 이건 예산이 없으시면 모르겠지만 이건 내년 상반기 중에는 가능하시겠어요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 저희가 그 부분은 서대문구청 토목과 쪽하고 협의를 해서 굴착부분만 상반기에 문제가 없다 그러면 상반기에 시행하는 쪽으로 추진하겠습니다.
○최태중위원 혹시나 협조사항이 되면 상반기에 하는 방향으로 상반기에 부탁드리면 우리로서 도시가스특위 열려가지고 구민들한테 답변할 수 있는 기회가 되기 때문에 물어봤습니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 그렇게 시행하도록 하겠습니다.
○위원장 최광진 이문복 위원님.
○이문복위원 팀장님한테 제가 일반적인 사항인데 이해가 안 간다, 일반인은. 그런 부분을 하나 말씀드릴게요.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 제가 아는 대로 답변드리겠습니다.
○이문복위원 지금까지 30가구 몇 m 이렇게 사업이 처음부터 시작이 됐습니다. 아니면 본관은 어디까지 사업적으로 자체적에서 판단해가지고 한 적이, 시작부터 그렇게 하지 않았습니까, 이 사업이? 결론은 충정로, 천연동만 놓고 제가 얘기하죠.
아까 말씀드린 대로 현재 사업이 90%됐다 그랬어요. 나머지 결국은 자투리죠? 자투리 아닙니까? 예를 든다면. 또 공사 자체도 힘든 것, 한 군데 두 군데 있는 것, 몇 집 안 되는 것.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 그렇습니다. 일부는 저희 배관이 앞에 있는데도 안 쓰시는 주민도 있으시고, 그것도 포함해서.
○이문복위원 바로 그겁니다. 이 달이 지나면, 나는 나중에 하면 좀 싸게 하겠지 하는 그런 얄팍한 주민도 있었을 것이고 대다수의 사람은 야 이거 하긴 해야 되는데 참 어렵다, 하다 보니까 생활에 급급하다 보니까 못 한 분도 있고. 이 두 가지 부류로 저는 봅니다. 약게 생각하는 사람은 이리로 관 지나갔으니까 남들한 다음에 난 가서 이거 따주시오 하면 돈도 모으고. 그런데 그것도
○극동도시가스영업팀장 박우찬 똑같습니다.
○이문복위원 그렇죠. 그래서 우리 구도 야 이거 70%가 넘으면 기준이 없어진다라고 조례에서 폐지시켰단 말이야. 지금 그런데 거의 80∼90%가 되지 않았습니까? 나머지 이 10%가 진짜 어려운 사람들이다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 그런데 서울시나 도시가스 부분에 대해서는 아직까지도 그 부분을 풀지를 않고 있단 말이야. 그렇지 않습니까? 무슨 뜻인지 이해가 안 가세요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 말씀하시는 내용은 제가 이해가 갑니다.
○이문복위원 그래요. 아직까지도 그 부분을 모르고 있단 말이에요. 나머지는 진짜 어려운 사람들인데 이런 데 대해서 구제를 해가지고 다 함께 더불어 살 수 있는 환경개선을 시키는 보급용 가스 이런 부분을 어떻게 좀 반영할 것은 회사에서 좀 가지고 있는 게 없습니까? 아니면 우리 전체적으로 도시가스에서 한 것이 없어요 지금?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 저희가 영업을 쭉 하면서 위원님이 아마 상당히 저희 아픈 부분을 지적을 해 주신 것으로 제가 받아들입니다.
남아 있는 지역이 고지대라든가 생활이 어려운 분들이 사시는 암반지역, 우리가 가스 배관을 하는데 비용이 많이 드는 그런 지역에 사시는 분이 많습니다. 그래서 실제적으로 보면 그 분들한테 저희가 값싸고 편리한 연료를 먼저 공급하는 게 사회 정의상 맞지 않느냐 이런 개인적인 생각을 갖고 있습니다. 그런데 실제로 저희가 배관을 투자하기 위해서는 예산이 소요가 되고 또 회사에서는 사기업이다보니까 배관을 투자해서 수요자가 연간 얼마를 그 가스를 우리가 팔아주면 이들이 취할 수 있는 부분이 어떻게 되며 우리가 투자한 부분이 20년 내에 다 상쇄가 되는지 15년 내에 상쇄가 되는지 혹은 영원히 상쇄가 안 되는지 이런 부분을 아마 경영진이 따져보게끔 되어 있고요, 회사를 그렇게 막았으니까. 실무자로서 그런 부분을 잘 중재에 서서 이게 지금은 이렇지만 우리가 볼 때는 분명히 여기에 신축계약이 이루어 질 것이다, 그래서 회사 내부적으로 그러한 수익 확보 계획을 좀 저희가 예측을 한 부분을 좀 많이 보강을 시키고 해서 현재 남아있는 부분은 우리 실무자들은 어차피 언젠가는 도시가스 배관을 해야 되지 않느냐, 우리가 지역을 맡은 이상, 그런 시각을 갖고 있습니다. 단 일시에 그것을 다 하기는 비용이 많이 문제가 되니까 회사가 그런 부분의 예산을 많이 세울 수 있도록 실무자가 노력을 하고 그 부분이 반영이 될 수 있도록 이렇게 노력을 하겠다는 말씀을 드립니다.
○이문복위원 바로 그겁니다. 극동가스만 그런 부담을 해야 되는 게 아닙니다. 우리 서대문구도 그런 기금지원 융자 이런 것이 대두됐으니 정말 이삭줍기 식으로 눈에 띄지 않는 지역, 이것을 극동가스에서도 지원, 우리 서민을 위해서 산업과에서도 지원, 그래서 뭔가는 정말 어려운 사람한테 아니면 개중에, 아까 말씀드린 개중에 약은 생각가지고 안 한 사람도 한두 사람 있겠지만 실지 못한 사람 나머지는 그런 부분이죠, 대부분. 그렇게 해서 그런 것을 다 함께 살아가자 하는 생각을 갖고 또 여기 산업경제과 나와 있지만 아직도 우리 서대문구는 고지대가 많습니다. 그렇죠? 가만히 보니까. 맨 무슨산 무슨산 안산, 백련산, 산이 많아. 그거 고지대의 연탄 비축 지역입니다. 이게 서울시내에 남은 80∼90%가 가스를 가스로 되는 보급률이 됐다는데 기름도 아니고 연탄 때는 데가 있어서 우리는 연탄 저장고가 있단 말이야. 지역경제과도 그것을 잘 알아야 돼요. 올 월동기에는 누가 할 겁니까? 이런 지역을 국가 또 사회사업을 안 하는 것은 아니겠지만 그래도 우리가 인간답게 살아가자 해서 이렇게 되는 것 아닙니까? 저는 꼭 극동가스를 가지고 하는 얘기는 아닙니다. 이런 것을 사회를 다니면서 보는 분들이 이 현실이 그렇습니다, 이러면 얼마나 좋아요. 꼭 극동만 책임지라는 얘기가 아니니까 우리 서대문구도 별도 사업책정을 해서라도 우리 주민에게 혜택을 주는 그런 일을 하는게 의의가 있다는 얘기입니다. 해서 내년에 배관에도 그런 것을 참고로 해서 우리 구도 신경을 쓸테니 그렇게 해주십사 하는 겁니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 위원님들께서 도와 주시니
○이문복위원 이게 그렇게 한 둘 남은 것을 누가 합니까? 그 사람들 돈도 없는 사람들인데. 국가가 도와줘야 된다 이거예요. 이상입니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
한한열 위원.
○한한열위원 한한열 위원입니다.
우선 세 분이 나오셔서 '96년도에 우리 서대문구 도시가스특별위원회에서 활동할 때에는 안 계셨다니까 오늘 이 도시가스시설안전대책특별위원회에 출석하실 때 얼마나 관심을 가지고 나오셨는지 그게 좀 궁금합니다. 지나간 '96년도에 우리 서대문구에서 지적된 사항이 몇 건인지 알고 계십니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.
○한한열위원 바로 이겁니다.
그래도 여기 와서 회사 현황을 설명을 한다, 그것도 이 특별위원회에 와서. 그런데 최소한도 지난번 '96년도에 우리 극동도시가스가 무엇이 지적이 됐는지 이런 정도만 파악을 하고 그때 이런 것은 어떻게 해결이 됐는지 정도는 파악을 하고 와야 오늘 이 특별위원회에 관심이 있는 것이지 그런 것조차도 파악을 안 하고 왔다면 형식적으로 회사 현황이나 브리핑하자, 이러면 사실 본 위원은 섭섭합니다. 많은 것도 아닙니다. 지금 현재 우리 이 현황이 옥천동에 모래 미투입, 그 다음에 매설 깊이 0.65m 또 충정로에 매설깊이 0.95 모래 미투입, 지금 3건이 지적이 되어 있는데, 많은 것도 아닙니다. 그런데 이런 정도도 파악이 안 되고 왔다고 하면 정말 본 위원으로서는 섭섭합니다. 아까 우리 위원장님께서도 그래도 이 현황에 대해서는 자료 제출해 달라고 말씀하셨는데 그 자료 제출하기 전에 최하 이런 정도는 파악을 하고 오셨어야죠. 이상입니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 죄송합니다.
○위원장 최광진 수고하셨습니다.
본 위원장이 몇 가지 묻겠습니다.
지금 타 도시가스에도 물론 그러한 방식을 취하고 있겠습니다만 극동에서도 그렇게 하리라고 본 위원장은 믿습니다. 지금 간선도로나 이러한 등등의 관이 매설된 곳에 도시가스 표시못을 지금 박고 있죠?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예, 박혀져 있습니다.
○위원장 최광진 도시가스가 진행하는 곳 이렇게 나누어지는 곳 등등 다 표시해 놓고 있지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예. 그렇습니다.
○위원장 최광진 빠짐없이 돼 있지요?
그리고 지금 우리가 지난 96년도에 지적사항이 조금 전에 우리 한한열 위원님께서 말씀하셨지만 본위원장도 직접 현장에 나가서 같이 참여했던 사람입니다. 그렇기 때문에 거기 현황을 잘 알고 있어요.
서울, 타 도시가스와 비교한다는 자체가 잘못된 것인 줄은 알고 있습니다만 그때 당시 정황으로 봤을 때 극동도시가스의 가스관 매설이 너무나도 부실했던 건 사실입니다. 그러나 지금현재도 아마 그러리라고 본 위원장이 판단하고 있고 내일모레 10일 조사를 해 보면 나타나겠습니다만 그러한 기준으로 여지껏 공사를 해 왔던 겁니다. 그런 후 우리가 도시가스 특위를 구성해서 조사한 이후에, 이후에 공사하는 현장은 아주 잘 하고 있습니다.
지금 극동도시가스 현장은 보지를 못했습니다만 서울도시가스 배관공사 하는 데 가 보면 아주 잘하고 있어요. 그전에는 거기서 파냈던 흙을 다시 거기다 되메우기를 하고 있었는데 지금은 파면서 그걸 전부 실어가요. 가고 나서 모래를 싣고 하는 그런 광경을 봤는데 지금 아까 우리 김대봉 위원님께서 말씀하시기를 '97년도에 공급률이 이렇게 미약했고 갑자기 많아졌냐 하는 것은 여기 아파트 입주때문에 늘어난 거지요? 여기 무슨 아파트지요? 극동아파트 준공되면서 퍼센테이지가 많이 올라간 거지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 그것도 아파트 실적에 포함돼 있습니다.
○위원장 최광진 그렇지요? 그렇기 때문에 그런 것을 위원님들이 이해가 가게끔 설명을 해 주세요. 그때 당시는 공사는 공사중 이었는데 그렇기 때문에 계산이 안 됐지만 공사해서 주민이 입주하기 때문에 해서 반영이 됐기 때문에 올라갔다 하고 설명해 주시면 우리 위원님들 이해를 빨리 하시잖아요.
그리고 아까 우리 이문복 위원께서 말씀을 하셨는데 지금 나머지, 나머지 세대를 공사가 난공사다, 사실 극동도시가스는 물론 사기업이지만 공익사업이지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예. 그렇습니다.
○위원장 최광진 그러나 이익에만 추구해서 사업을 하고 안 하고는 아니잖아요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예.
○위원장 최광진 그렇기 때문에 그 점에 중점을 두시고 앞으로 우리 서대문구 많지 않은 그 지역을 관리하시면서 물론 어떤 난관이 있겠습니다만 그러나 우리 여기 계신 지역대표 위원들께서는 하나하나가 자기 손가락과 같은 그러한 심정으로 다 한 말씀 드린 것이기 때문에 우리 박우찬 팀장께서는 명심하셔서 지금현재도 아직 추진하는 그런 사업들이 있지요?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 예.
○위원장 최광진 이런 것들도 가급적 홍보를 하셔서 아까 말씀대로 관은 지나가지만 그때 상태에 어느정도 생활이 어렵다든지 아니면 세입자가 살고 집주인이 빠졌다든지 이런 것 등등을 우리 산업과에서나 우리 극동도시가스에서 신경을 쓰셔서 우리 천연동, 충정로 이렇게 주민들이 다들 극동도시가스 혜택, 수혜를 받을 수 있는 시일이 빨리 이렇게 되기를 바랍니다.
또 다른 위원님들, 더 이상, 말씀하세요.
○김대봉위원 극동에서는 천연동과 충정로동 이쪽에 하도급을 어디다 주고 있습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 그걸 잠깐 말씀드리면 도로상에 묻힌 관은 회사에서 입찰로 시공회사를 결정하고 있습니다. 그래서 회사는 연초에 시공회사들로부터 등록신청을 받아서 그중에서 저희가 정하는 기준에 부합하는 시공회사를 선정합니다.
현재 '99년도에는 극동도시가스 전체적으로 37개사가 협력사가 운영이 되고 있고 저희가 시공사 회사에 등급을 매겨서 공사규모에 따라서 입찰을 시행을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 서대문구는 어느 A회사가 다 배관하는 게 아니고 입찰결과에 따라서 시공사가 결정됩니다.
그 시공사가 주관로 큰 관로공사를 할 때에 연관되는 가정집 내관공사는 저희가 편의상 그 시공사가 할 수 있게끔 이렇게 주민들하고 협조하고 있고 기타 위원님들 말씀하신 것처럼 배관이 다 지나갔는데 저희가 차후에 다시 영업활동을 해서 내관을 연결을 해서 쓰시는 시공사는 그것까지는
입찰을 보지 않고 저희가 지역별로 2, 3개 선정을 해서 계속적으로 영업활동을 해서 수요가를 확보하기 때문에 그런 시공사는 지역적으로 정해져 있고 도로상에 묻히는 관은 입찰로 가서 시공사를 선정하고 있다고 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
○김대봉위원 제가 왜 이런 질문을 드렸냐면 도시가스 배관공사시 옆에 수도관을 터트린다면 말입니다, 그 조치를 안 하고 그냥 묻는일이 비일비재 하다는 얘기를 많이 들었습니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 저희가 '96년도부터 나라에서도 여러가지로 법을 정하고 규정을 만들어서 도시가스 배관을 묻을 때 한국가스안전공사라는 데서 100% 입회검사를 하게끔 돼 있습니다. 그 분들이 확인해 주지 않으면 1m도 공사를 하거나 흙을 묻지 못하게 돼 있고 그러면서 위원장님 지적해 주신 대로 96년도 이후부터는 제반규정을 준수해서 지키는 쪽으로 시공사들도 사실은 많이 바꿔가지고 일을 하고 있습니다. 그래서 저희도 거기에 부합되도록 현장에서 노력하고 있고 상수도관이 잘못됐다면 전부 보수를 하고 지나가고 있고 거기가 만약에 상수도에서 물이 누수된다면 어떤 현상이 일어나냐면 작년도 비가 많이 왔을 때 우리 도시가스내에서 상당히 문제에 봉착된 적이 있습니다.
저희가 배관을 묻은 주변에 아까 위원님 지적해 주신 대로 모래를 약 30cm 이상 깔게 돼 있습니다. 그 이유는 다지기가 모래가 입자가 조밀하기 때문에 기타 흙보다 다지기가 잘 돼서 배관이 가라앉는 현상을 방지하고자 모래를 부설을 하는데 비가 작년여름때 많이 오니까 우리가 가지고 있는 하수도 헵파가 모자랐습니다. 그러다 보니까 하수도관이 깨진, 워낙 물이 역류가 돼 가지고 우리 가스관에 있는 모래를, 모래가 입자가 조밀하다 보니까 가볍고, 타 흙보다, 그래서 그 모래를 휩쓸고 내려가면서 하수도에 모래가 나가가지고 침수지역이 발생한 그런 사고가 많이, 모래가 빠지니까 빈공간으로 가스관이 내려앉고 흙이 내려앉아 가지고 도로부분이 갈라지고 하는 부분이 생겼습니다.
그래서 이 부분은 현재는 저희가 안전공사나 상위부서에 모래부설에 대한 여러가지 문제도 있다 그래서 그런 부분을 보강할 수 있는 그런 부분, 그리고 또 지금 하수도 같은 부분은 서대문구청에서도 마찬가지겠지만 양을 늘리고 노후관을 교체하는 작업을 그 이후에 상당 부분 지금 진행하고 있고 그렇습니다.
그래서 지금 제가 대충 말씀드린 부분은 물이 우리 배관 옆에서 계속 나온다는 것은 회사로서는 그것은 용인될 수 없는 사항이기 때문에 보수를 안 하고 지나가는 경우는 없는 것으로 보고를 드리겠습니다.
○김대봉위원 그런데 그런 사항이 지금 천연동에서 일어났다 이겁니다, 얼마전에. 좀 지났는데 1년 정도 됐는데 천연동에서 일어났는데 지금 팀장님께서 말씀하시는 것하고 민원인이 얘기하는 것하고는 상반된 거거든요. 그쪽에서는 이럴 수가 있느냐, 공사를 했으면, 수도관을 건드렸으면 우리한테 알려주거나 아니면 조치를 취해야지 그냥 묻는 법이 어디 있느냐. 이런 사실 각 동마다 여러 동에서 그런 일이 있습니다. 없는 것을 제가 말씀드리는 것이 아니라
○위원장 최광진 그런 사항을 기입하셔가지고 우리가 10일날 나가서 확인을 해가지고
○김대봉위원 확인은 확인이고요 여기서 제가 말씀드리고 싶은 것은 다시는 그런 일이 안 일어나도록 앞으로는 그런 일이 일어나면 즉각즉각 고발조치를 한다든지 어떤 우리 의회에서도 안전사고에 대해서 아마 이 조사특위가 끝나면 무척 강화될 것이라고 생각을 합니다. 그래서 다시는 이런 일이 없도록 조치를 충분히 위에서 항상 주시하고 쳐다보고 있을 정도로 이렇게 해가지고 미미한 안전사고로 인하여 여러 사람들이 불편하고 피해를 입히고 손해를 끼치는 일이 없도록 특별히 주시하고 계시다가 조치를 확실히 취해달라 이거죠, 앞으로는. 지금까지 이런 일이 많습니다. 각 동마다. 이건 극동도시가스만 해당되는 것이 아니라 서울도시가스도 그렇고, 이번에 서울도시가스 갔을 때는 거기서 뭐라고 했느냐 하면 타 공사를 하면서 도시가스관을 건드려가지고 도시가스가 샜는데 그냥 묻는 데도 있습니다. 그런 얘기를 하더라고요. 그러면 앞으로 그런 문제도 저희가 유의해 가지고 사전에 대책을 충분히 할 것이지만 도시가스 측에서도 공사를 하면서 다른 전기배선이나 아니면 수도관 그밖에 기타 지하로 묻힌 것, 이런 것에 대해서 손상이 안 가도록 특별히 관리좀 해달라 이 얘기입니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 명심하겠습니다.
○김대봉위원 이상입니다.
○위원장 최광진 오환인 위원님.
○오환인위원 오환인 위원입니다.
극동도시가스에서 우리 서대문구를 2개 동을 관장하시죠?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네.
○오환인위원 그러면 그간에 우리가 여러가지 부실공사 문제때문에 우리 가스회사측에다가도 질타도 하고 여러 측면에서 실질적인 조사활동을 해서 아마 부실시공에 대한 부분은 많이 개선됐다고 생각합니다. 그런데 현재 지금 우리 김대봉 위원님께서도 질의를 하셨지만 특히 천연동 지역이니 극동도시가스에서 관리하는 2개 동에 대해서 여러가지 문제점이 많다고 민원사항을 많이 접수하고 있어요. 그래서 요즘에 GIS라나 지하도면도, 그거 완전히 작성하셨습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 저희 회사 부분은 다 됐습니다.
○오환인위원 그리고 거기에 따르는 어떠한 하수관로 관로 관통 부분 그런 것이 상세하게 완전히 도면이 작성됐습니까?
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 그 부분은 GIS는 국가에서 전체적으로 관리하기 위해서는 도시가스뿐만이 아니라 상.하수도, 체신 이런 부분이 같이 관리가 돼야 되는데 아직 그 단계까지는 진전을 못 하고 당사가 배관시설하고 있는 그 도시가스관에 대한 지하지중정보만 지금 저희가
○오환인위원 다른 것은 내가 질의를 하는 것이 아니고 도시가스선에 대한 것만 질의를 하는 겁니다. 그래서 지금 현재 극동도시가스에서 관리하는 2개 동에 대한 문제점하고, 그거 회사가 파악하고 있을 것 아닙니까? 시급히 시정하고 재시공을 해야 될 부분이 얼마인지 거기에 대해서 자료가 있으면 말씀해 주시고 우리 위원님들한테 그 자료를 배포해 주셨으면 좋겠어요.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 지금 자료를 미처 준비를 못 했는데 내일 회사에 들어가서 유관부서하고 협의를 해서 그런 부분에 대한 자료를 만들어서 보고드리는 쪽으로 하겠습니다.
○오환인위원 그러면 우리 특별위원회 10일에 다시 나오셔서 질의 응답을 하신다고요?
○위원장 최광진 그날은 우리가 현장 가니까
○오환인위원 10일날 전에 그러면 자료 수집을 해서 제출해 주시기 바랍니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 알겠습니다.
○오환인위원 그러면 종합적으로 실질적으로 허심탄회하게 정말로 극동도시가스에서 관리를 하는 부분이 있는데 물론 여러가지 예산상의 문제도 있겠지만 빨리 시정해야 될 부분을 밝혀줘가지고 또 우리 위원님들하고 같이 공동의 공유 부분을 해결할 수 있는 방법으로 해나갔으면 좋겠습니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 네, 잘 알겠습니다.
○오환인위원 이상입니다.
○위원장 최광진 대단히 수고하셨습니다.
조금 전에 우리 위원님들께서 자료를 요구하신 것이 지금 한 세 가지 되죠? 본 위원이 한 것하고 이문복 위원님께서 하신 것하고 조금 전에 우리 오환인 위원님께서 하신 것하고 해서 10일 오전 10시 이전에 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
박우찬 팀장님 장시간 수고 많으셨습니다.
○극동도시가스영업팀장 박우찬 고맙습니다.
○위원장 최광진 더 이상 질의가 없으시면 극동가스 서대문관련 현황보고 청취를 종료하겠습니다.
그러면 이후로 서울도시가스의 현황 업무보고를 청취하겠습니다만 시간이 조금 부족한 것 같습니다. 그래서 점심식사를 위해서 정회를 선포합니다. 그리고 점심식사 이후에 하는 것으로 하겠습니다. 오후 회의는 2시에 개회되겠습니다.
정회를 선포합니다.
(11시28분 회의중지)
(12시07분 계속개회)
○위원장 최광진 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
속개를 선포합니다.
오전에 이어서 오후에는 서울도시가스 전반에 대해서 궁금한 사항과 여러가지 현황보고 청취를 하겠습니다.
2. 서울도시가스서대문구관련현황보고청취의건
○위원장 최광진 의사일정 제2항 서울도시가스서대문구관련현황보고청취의건을 상정합니다.
그러면 서울도시가스 최성호 지사장으로부터 현황보고를 청취하겠습니다.
○서울도시가스북부지사장 최성호 안녕하십니까? 서울도시가스 북부지사장 최성호입니다.
오늘 위원님들 지난번 자사 방문하셔서 질의 답변하신 내용과 같이 오늘도 사실 그대로 성심성의껏 답변을 해 드리겠습니다.
제 바로 밑에 공사를 담당하고 있는 허경수 공사과장을 소개해 드리겠습니다.
(과장 소개)
○위원장 최광진 현행 우리 서대문구 관내 관리현황 및 여러가지
○서울도시가스북부지사장 최성호 관리현황은 지난번 회사에서 보고에서 별도로 준비를 안했습니다. 위원님들한테 지난번 저희 회사에 방문하셨을 때 유인물로 제출을 했던 사항이기 때문에 별도 중복된 사항같아서 현황은 제가 준비를 안 해왔습니다.
(「위원장」하는 위원 있음)
○위원장 최광진 네.
○오환인위원 의사진행 발언 있습니다.
○위원장 최광진 네, 말씀하세요.
○오환인위원 지난번 제가 서울도시가스 본사를 가서 충분한 사항 설명도 듣고 시찰도 해서 봤습니다. 그렇기 때문에 모든 현행 여건이라든지 현황보고는 유인물로 대치하고 실질적인 우리 각 위원회에서 활동할 수 있는 궁금한 사항을 질의해서 거기에 따른 해결할 수 있는 방향으로 해서 시간을 절약해 주셨으면 해서 의사진행 발언했습니다.
○위원장 최광진 네, 참고로 하겠습니다.
지난 서울도시가스 우리 전체적인 서울도시가스 현황에 대해서 우리가 청취를 했고 오늘 이 자리는 저희 서대문관내에 시설 현황과 우리 주민의 민원 등에 대한 현황을 파악할 이런 자리라고 파악했습니다. 여러 위원님들이 양해를 해 주신다면 인원에 대한 질의를 하겠지만 그렇지 않고 우리 위원님들이 궁금한 사항 또 우리 오전에 극동도시가스와 같은 그러한 문제들을 설명이랄지 위원님 질의를 하신다면 종전대로 질의를 하시고나서 그 이하의 문제를 해결할까 하는데 위원님들 이문복 위원님 말씀해 주세요.
○이문복위원 이문복 위원입니다.
오늘 상정된 오후에 상정된 안건이 서울도시가스에 대한 서대문구 곧 21개 동에서 2개동을 제외한 현황에 대한 업무보고입니다.
맞아요?
○위원장 최광진 맞습니다.
○이문복위원 그러면 우리 특별위원회에서 오늘의 이런 상정된 안건에 대한 자료도 없고 업무보고도 받을 수 없다면 이것이 어떻게 상정된 것이 또 우리 구의회는 사무국에 어떤 일을 해서 서울도시가스 오늘 미비된 것을 어떻게 위원장으로써 판단합니까? 그러면 이 회의가 이런 상정조차 하지 말아야지.
○위원장 최광진 거기에 분명히 말씀드리겠습니다.
조금전에 본 위원장이 얘기했습니다만 분명히 지난번 서울도시가스 견학이라는 것은 거기에 대한 시설 및 기타 사항에 대한 현안 청취였고 오늘 이 자리는 조금 전에 말씀드렸습니다마는 분명히 조금 전에 이문복 위원이 말씀하신 대로 천연동과 충정로동을 제외한 나머지 구간에 대한 현황 업무등의 보고 민원청취 등의 이런 질의를 할 자리라고 분명히 나와 있습니다. 그렇기 때문에 서울도시가스 최성호 지사장께서는 어떠한 개념의 보고를 가지고 이 자리에 하셨는지 지금 거기에 대한 말씀을 해 주시기 바랍니다.
○서울도시가스북부지사장 최성호 저희 현황은 제가 안 가져온 것이 아니라 여기서 지금 저희들이 저희가 몇 개동에 공급이라든지 모든 시설에 대해서 그 현황 사항을 지난번 유인물을 제출해 드린 것으로 알고 이 위원님께서 저희 회사 방문할 때 안 오신 것 같아서 저는 중복된 것 같아서 다시 말씀 안 드린다는 뜻에서 말씀드리는 것이고 준비가 안 되고 그런 것은 아닙니다. 보고를 현안보고를 한다면
○위원장 최광진 대충 개괄적인 전체적인 것이 없이 우리 일정표 보면 도시가스에 대한 질의등 내용에 민원사항 처리내용 이렇게 돼 있거든요. 우리 지사장의 얘기가 맞습니다. 맞는데 우리가 그때 참석하신 분이 있고 안 하신 분이 있기 때문에 개괄적으로 대충 설명을 하시고 거기에 준해서 우리가 질의 답변식으로 민원에 궁금한 사항을 답변하는 식으로 해서 진행하는 식으로 이해를 해 주시기 바랍니다.
지금 자료가 안 돼 있죠?
그러면 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포합니다.
(14시16분 회의중지)
(14시50분 계속개의)
○위원장 최광진 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
회의를 속개하겠습니다.
오늘 서울도시가스 현황설명은 서로의 생각하는 견해의 차이가 있는 것 같습니다. 그로 인한 자료준비 부족으로 진행할 수가 없게 되겠습니다.
그러므로 제6차 회의는 9월 10일 금요일 오전 10시에 다시 하는 것으로 하겠습니다.
관계자께서는 소상한 자료 준비에 임해 주시기 바라면서 오늘 회의는 마칠까 합니다.
동료위원 여러분 또 도시가스 관계자 여러분, 수고가 많으셨습니다.
제70회 임시회 서대문구의회 임시회 폐회중 제5차 도시가스시설안전대책특별위원회 산회를 선포합니다.
(14시51분 산회)
○출석위원 7인
○출석전문위원
- 전문위원 이정완
○참고인
- 극동도시가스영업팀장 박우찬
- 서울도시가스북부지사장 최성호